Missione del 1/10/2014 [Archive] - The Air Tactical Assault Group - Team Fusion

EG14_Marcast

Oct-02-2014, 04:42

Delle due missioni, la prima direi quasi perfetta. A parte il mio schianto iniziale subito dopo il decollo che ci ha fatto perdere del tempo, tutti i bombardieri sono riusciti a raggiungere e colpire Lympne con la scorta di caccia che ha effettuato il rendez-vous nel punto prefissato. Nessuna opposizione di caccia nemici, peccato per la sfortuna di Popale colpito ad alta quota dalla contraerea ma che è comunque riuscito a raggiungere Boulogne e ad atterrare pur se attaccato dalla RAF.
Nella seconda purtroppo abbiamo avuto il guasto di Melo che ci ha privato di un terzo del potenziale di attacco, ma i restanti bombardieri sono comunque riusciti a danneggiare fortemente Manston. Anche qui la scorta ci ha trovato su Dunkerque come avevamo deciso e ci ha accompagnato sull'obiettivo. Questa volta però subito dopo lo sgancio siamo stati entrambi attaccati ed abbattuti, forse c'è ancora qualcosa da raffinare circa la posizione ed i tempi di intervento della scorta.
Durante la prima missione c'è stato qualche momento in cui abbiamo avuto un po' di confusione in radio per le comunicazioni in whisper tra i due canali dei caccia che entravano anche nel nostro. Secondo me questo si potrebbe evitare se occupassimo due soli canali, uno per i bombardieri ed uno per i caccia, ma su questo naturalmente devono decidere i caccia in base alle loro esigenze organizzative.
L'intesa tra di noi ed i risultati stanno comunque migliorando di volta in volta, e sicuramente le prossime missioni andranno sempre meglio :thumbsup:

72sq_Popale

Oct-02-2014, 06:06

L'ingaggio da parte del nemico ha ricevuto una pronta risposta della nostra scorta, o per lo meno così mi è sembrato.

Eravamo uno dietro l'altro subito dopo aver effettuato lo sgancio, sento che mi colpiscono l'aereo e "chiamo l'aiuto". L'aereo nemico va in overshot (o come si scrive) e si mette dietro di te, immediatamente dietro di lui è arrivato un nostro caccia. Se ti ricordi tu hai virato a destra e l'aereo, malgrado fosse già sotto attacco, ti ha seguito sparandoti ancora per qualche secondo (secondi che sono ore per chi riceve i colpi) e poi si è sganciato con il nostro caccia sempre dietro.

Poteva andare meglio soltanto se la nostra caccia fosse riuscita ad intercettarlo in anticipo ma non credo che sia sempre possibile.

Le comunicazioni sono migliorate rispetto alla prima missione ma ancora capita che arrivano richieste senza che si sappia da parte di chi arrivano :-) e qualche volta "si incrociano". Il povero Marcast più di una volta è stato messo in croce perchè sono arrivate più richieste contemporaneamente.....

Itafolgore

Oct-02-2014, 06:27

Ho partecipato solo alla prima missione ma devo dire che è andata bene.
La Regia e i TIA sono decollati da Samer e hanno garantito, dopo il ricongiungimento con i bomber sopra Le Tourqet, la copertura diretta ai bomber con 3 caccia vicini ai bomber, Regia, e altri 3 caccia in avanscoperta, TIA.
Ottimo lavoro da parte dei TIA che si sono dimostrati rapidi, precisi e puntuali in ogni momento della missione, qualche tirata d'orecchie ai miei che ogni tanto partono per la tangente inseguendo immaginari unicorni rosa o simili senza avvisare :D
Unica nota secondo me riguarda le comunicazioni che questa volta sono risultate più caotiche rispetto alle altre missioni, l'uso del singolo whisper che parla con tutti i canali permette si a tutti di sapere cosa sta succedendo ma crea scompiglio nei canali in ascolto non direttamente coinvolti nello scambio, se per esempio Caccia 2 informa i bomber di come si disporrà in difesa Caccia 2 attende l'ok per parlare solo da Bomber non da Caccia 1 che proprio in quel momento potrebbe essere in discussione su altri argomenti creando appunto confusione.
Secondo me la cosa migliore da fare è usare 2 canali caccia e 1 canale bomber con whisper individuali, se Caccia 2 deve parlare con Bomber Caccia 2 parla solo con Bomber e poi al limite Caccia 2 chiama Caccia 1 informandoli delle novità.
Come poi giustamente segnalato ricordiamoci sempre di identificarci quando facciamo una chiamata, in alcune occasioni ieri sono state chieste info o date informazioni senza identificarsi.

Per il resto ottimo lavoro, l'affiatamento cresce e il fatto che nella prima missione i bomber hanno potuto sganciare e tornare a casa senza perdite da parte della caccia nemica è un buon segno, forse i 12 caccia di scorta alla formazione erano troppi per gli Inglesi.

Screen in ordine sparso:

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6S.Manu

Oct-02-2014, 06:45

La prima missione per quanto mi riguarda è stato un incubo, causato dal fatto di esserci trovati in 6 all'improvviso e durante l'organizzazione dei gruppi separati un nostro pilota, causa connessione, ha iniziato a balbettare in canale facendoci perdere molta SA. In più le comunicazioni erano arrugginite dal poco allenamento, quindi peggio ancora.

Il 6° ha provato a fare scorta alta, con i problemi citati qui sopra, ma non abbiamo rilevato nessun nemico. Quando l'attacco è stato concluso e i bomber erano sulla via del ritorno ho sentito più volte ribadire la presenza di spit e hurricane ad ore sei dei bomber: scendendo di persona ne ho trovati un paio ma erano già ingaggiati a 500 metri... quindi ho rifatto quota sequendo l'ultimo bomber riuscendo a raggiungere il caccia suicida che lo seguiva solo quando il bomber si è appoggiato a terra.
In questa missione posso rilevare due problemi principali, alle quali prego di aggiungerne le vostre opinioni:

formazione dei bomber: se possibile dovreste cercate di rimanere insieme e con una formazione facilemente riconoscibile (ua Vic sarebbe ottima) perchè altrimenti la scorta alta, già occupata a scrutare la sua quota, ad ogni occhiata vedrebbe un dot nero lontano e può succedere di scambiare un nemico per il bomber ritardatario. Stando in formazione stretta sarebbe più facile individuare "chi è di troppo" (stesso motivo per il quale ci stavano dividendo in 2 gruppi da 3). lo stesso vale per l'uscita dal target: "ho uno spitfire a ore 6", ma è difficile per la scorta capire quale sia il bomber in comunicazione.
Caccia singoli e loro interazione con i bomber: se ci sono dei caccia singoli, chiedo di non mettersi a ore 6 dei bomber o effettuare picchiate verso di loro per casi di non emergenza (quindi attacchi nemici)

La seconda missione è andata meglio. Un miglioramento necessario è quello di avere i bomber che controllino lo spazio alla loro quota (non il leader ovviamente, che invece dovrà solo occuparsi di tenere la rotta) e comunichino la presenza di contatti prima che questi siano a 500m: i caccia in quota possono identificare contatti alti e alla nostra stessa quota, ma tutto ciò che è più basso dei bomber è abbastanza difficile da individuare. Infatti abbiamo mancato il rpimo spitfire perchè l'abbiamo notato solo quando era troppo vicino. Un aiuto potrebbe essere il 110 di Hardegen che stia con loro con l'unico compito di individuare i nemici, ma sarebbe un sacrificio pesante da parte sua.

Il fatto che poi questi piloti nemici volino in maniera irrealistica, crea il problema che i bomber saranno sempre danneggiati a meno di non intercettarli per tempo. Tanto per dire durante la SEOW Big-Week l'attacco a ore 6 dei bomber da parte dell'Asse era cosa proibita (almeno per il nostro gruppo, ma anche per altri) e il disimpegno era già nella natura di ogni pilota. Questi si attaccano al bomber e non ci staccano nemmeno con 4 109 alle spalle...

EDIT: in caso mi faccio un corso veloce sui bomber di clod e mi aggiungo alla formazione.

EG14_Marcast

Oct-02-2014, 07:53

formazione dei bomber: se possibile dovreste cercate di rimanere insieme e con una formazione facilemente riconoscibile (ua Vic sarebbe ottima) perchè altrimenti la scorta alta, già occupata a scrutare la sua quota, ad ogni occhiata vedrebbe un dot nero lontano e può succedere di scambiare un nemico per il bomber ritardatario. Stando in formazione stretta sarebbe più facile individuare "chi è di troppo"

Sì, questo è vero. Probabilmente anch'io andavo troppo veloce, il problema è che rallentando troppo si riduce ovviamente il rateo di salita e non si fa in tempo a raggiungere la quota prevista, infatti ieri sera abbiamo sganciato parecchio più bassi dei 5000 previsti. È dipeso sicuramente anche dal fatto che gli altri avevano meno confidenza di me con il Ju88, e questo non potrà che migliorare nelle prossime missioni.

72sq_Popale

Oct-02-2014, 08:28

Confermo l'assoluta mancanza di esperienza sull' 88 :recon: aggiungo che essendo anche un aereo "delicato" ero molto restio ad aumentare i giri del motore, il timore di sprecare tutto mi ha messo un po' in difficoltà :D

Abbiate pazienza.

Ps
nella Big Week volavo con i B17 e nel debriefing di ogni missione c'era la richiesta da parte della scorta di stare più raggruppati, eravamo una ventina di bomber potete immaginare la scia ;)

72sq_Melo

Oct-02-2014, 09:27

EDIT: in caso mi faccio un corso veloce sui bomber di clod e mi aggiungo alla formazione.

Guarda sarebbe ottimo. In training abbiamo anche un altro pilota della 72sq. :thumbsup::thumbsup:

Per quanto riguarda il "raggruppamento" dei bomber, nella prima missione non riuscivo a stare in formazione, avendo paura di fondere il motore. Sono riuscito a riprendere i miei compagni solo nella virata sull'obiettivo!
Nella seconda, conscio della mia mancanza ho spinto di più infatti eravamo tutti molto vicini.... Manco a dirlo mi si è guastato il regolatore del motore. Tentativo di rientro, ma con lo Ju88 carico di confetti e motore praticamente inusabile, mi sono schiantato vicino alla pista.

EG14_Marcast

Oct-02-2014, 10:06

Nella seconda, conscio della mia mancanza ho spinto di più infatti eravamo tutti molto vicini.... Manco a dirlo mi si è guastato il regolatore del motore. Tentativo di rientro, ma con lo Ju88 carico di confetti e motore praticamente inusabile, mi sono schiantato vicino alla pista.

Abbiamo già preso provvedimenti, tutto il reparto manutenzione di Tramecourt è già in viaggio per il fronte russo :devilish:

kampf

Oct-02-2014, 11:04

Mi aggregherei volentieri tra i neofiti del Ju88 se c'è posto.

EG14_Marcast

Oct-02-2014, 11:30

Mi aggregherei volentieri tra i neofiti del Ju88 se c'è posto.

Scherzi? Se arrivassimo anche a 5 potremmo distruggere qualsiasi bersaglio con un solo attacco. Naturalmente non ci sarà solo il Ju88 ma un po' tutti i bombardieri. :salute:

kampf

Oct-02-2014, 12:17

Eh vabbe ne preferisco imparare uno alla volta mica sono mandrake :D

xvii-Hardegen

Oct-02-2014, 13:33

Per quanto riguarda il Bf 110 da me pilotato credo sia meglio tenerlo come avanscoperta piuttosto che vicino ai bombardieri.
Dico cio' perche',con la mia Unita',abbiamo gia' provato diverse volte la cosa e non funziona molto ahime'.
Il 110 e' molto piu' efficace se usato da solo un bel po' piu' avanti dei bombardieri perche' diventa difficile da individuare e puo' dare preziose informazioni sulle zone da evitare ai bomber(cosa che mi sembra abbia funzionato parecchio bene ieri sera) e,in aggiunta,nel caso tiene impegnata la caccia nemica a bassa quota sull'obbiettivo in modo che i bombardieri vedano salire meno caccia nemici possibili verso di loro.
Se mi posso permettere un paio di consigli ai piloti meno esperti degli Ju 88...non abbiate "paura" di rompere il motore soprattutto in fase di salita!
L'88 sopporta l'ATA al massimo per tutta la missione senza problemi e durante la salita potete tenerlo sulla linea gialla per circa trenta minuti senza problemi di sorta.
Inoltre settate correttamente l'apertura dei vari radiatori che piu' sono aperti piu' vi tolgono velocita'...
La cosa piu' difficile da fare sull'88 e' ottenere il corretto trim orizzontale del muso,cosa che se mal fatta,vi toglie un sacco di velocita'...un'altra cosa...ieri sera mi ha colpito la frase di Marcast quando ha detto "Cavoli se fila sto 88 senza le bombe!"...Verissimo!Ricordate che come velocita' massima di punta solo lo Spitfire e' capace di stare dietro allo Ju 88 quindi se nei casini...muso giu' e tutta manetta a 680 km\h!Se andate veloci spesso si stufano di starvi alle calcagna...
Occhio anche a tenere le formazioni dei bomber troppo strette che poi basta un solo caccia nemico a farli fuori tutti....
Comunque,secondo me',tutti hanno fatto bene al massimo delle loro capacita' ed e' questo che conta!Bravi a tutti!
Per tutto il resto ci sara' anche Mastercard ma il divertimento di queste serate insieme non lo puo' pagare nessuno! :salute:

http://i629.photobucket.com/albums/uu19/teller7575/Tavolavelocitagraveaereifinita.jpg (http://s629.photobucket.com/user/teller7575/media/Tavolavelocitagraveaereifinita.jpg.html)

PorcoRosso86

Oct-02-2014, 16:09

Direi che la prima missione e stata ottima, Folgore ha diretto benissimo i caccia fino al punto di rendezvous, dopo noi dei TIA ci siamo portati avanti in avanscoperta, fortunatamente i cieli erano abbastanza sgombri. I bomber hanno fatto un ottimo lavoro, un attacco veloce davvero da manuale, vederli dall'alto in discesa e stato un vero spettacolo! Rientro un po in ordine sparso devo dire, anche se alla fine ha consentito a me è manu del sesto di abbattere uno spit incauto all'altezza di Boulogne. Rientro alla base di decollo tranquillo, riarmo e tutto e si decolla. Seconda sortita discreta, un ringrazimento speciale a Herdagen che, in avanscoperta, ha permesso ai bomber di cambiare obiettivo. Peccato che in ingaggio ho tirato troppo il collo del motore e ho grippato. Fortunatamente ero a pochi km da Coquellees e sono riuscito a salvare il pilota con un atterraggio "garibaldino".
Aggiungo che ogni settimana che passa la coordinazione tra i gruppi diventa più coordinata e precisa, la scorta era davvero imponente, se non sbaglio qualcosa come 12 caccia e 4 bomber...ci vorrebbero più bomber!
Ma almeno uniti stiamo diventando una spina nel fianco della RAF :)
Ottima missione e gran divertimento, aggiungo un piccolissimo video del mio atterraggio a Samer, alla fine della prima sortita.

https://www.youtube.com/watch?v=WSZ5FExaeMU

xvii-Hardegen

Oct-02-2014, 17:39

Ragazzi...importante...leggete un po qua'...mi sa che ci serve Enigma d'ora in poi... :)

Originally Posted by VII.Racetrack
Hi mate, the point of this message is to share with you some of my thoughts...
Yesterday evening I was connected to the Atag server with a friend because I knew that I could find a Big formation of Luftwaffe Bombers escorted... I knew that because I had read on the Italian Section of your Forum ( I'm Italian... )
I'm talking about 10-12 bombers escorted... All togheter... "That's awesome!!"
I Thought....
I passed two hours flying over the channel at 7-8k patrolling the area but I haven't found nothing.. Even the Radar advices that most of times help me didn't tell nothing about that formation...
At one point I read on the Server messages that a Ju-88 had shot down an Hurricane... I was sure that was due to that formation..
I started to Ask on the Friendly-Chat the grid of that fight to go immediatly to help our guys...
Nobody answered me... I asked exactly 3 times in 4-5 minutes.. Only three time.
The only asnwer i got was from a Guy that is Called .. bla bla bla Insert Nickname Here bla bla...
The asnwer was
"Go find your self... Easy targets" --- "Stop Spamming in chat".
This is the point of the message I'm writing.. This guy (and lots of other pilots) didn't understand the real purpose of the RAF...
As you all know

-----> THE PRIMARY TARGETS OF RAF FIGHTERS WERE BOMBERS <-----
-----> AVIATION PURPOSE IS LAND SUPPORT<-----

I'm not crying about the answer I got from that guy, (that is obviously a good fighter pilot [ i saw him stats ] but he didn't understand the meaning of the BoB, that is not to shot down other pilots.. But to win the fucking war... LOL
Now I'm reading new posts wrote from the Italian guys that the last nights bombed our Obj without lose one single plane..
They're singing "VICTORYYYY"... XD LOOOL
They obviously had easy life over England because there was no organized opposition...
90% of Pilots are busy at max 1k vulching or attacking planes that were took off few second ago... This is nonsense for me...
Cliffs of Dover was resurrected by TeamFusion hardwork and AtagServer...
But I think is going to die soon if nobody cares of Objectives and teamworks and if 90% of guys keep going on furballs at 100 meters...
Very unreal situation... War was not like this...
I know that I'm nobody to come here and tell you what to do... But I ask you at least to take consideration of my opinions...
Add Heavy Flak on Base, discourage vulching and try to drag the main fights OVER 5-6k. Try to give some realism.
Try to encourage guys to act as real pilots of WWII... I think that if u will do this... You will attract most of the known virtual squadrons
that ususally were filying over Il246.. And you know.. If they come to Clod the game is done...
I'm sure because I heard with my own ears this on first person that they're actually NOT going to Clod due to the problems i wrote here...
No realism, No real Challenge, No Sense of Real Missions-Objective....
No Teamwork----> no very Immersive Missions-fights...
Only single pilots fliying with no real point...

I repeat I know that i'm nobody to come here and tell you what to do.. But Please take in consideration my opinions....

Please guys take at least in cosideration what I wrote here.

I wrote to you because I know you trough YouTube.. (I'm "TheBsgRacetrack)
I do not know if there is a manager or someone who deals with this. If there is I would ask you to turn the message to such person. Thank you and excuse the disorder..

Thank you very much for your work guys and keep on it!!! Byeeeeeeeeeee

PLEASSSEE. Bye bye

Link http://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=13089

PorcoRosso86

Oct-02-2014, 17:52

Ragazzi...importante...leggete un po qua'...mi sa che ci serve Enigma d'ora in poi... :)

Link http://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=13089

e qualcosa di fantastico! ahahahahahaha! però si a sto punto serve un controspionaggio!

72sq_Popale

Oct-02-2014, 18:18

PorcoRosso86

Oct-02-2014, 18:19

VII.Racetrack

Oct-03-2014, 03:05

Niente di particolare, l'8 settembre è passato quasi da un mese.........:grrr:

Meglio così, se anche da parte alleata riuscissero a considerare il mercoledi come una serata "a parte" sarebbe simpatico.

ps
@ Racetrack
il prossimo mercoledi colpiamo Canterbury da una quota di 5000 metri....arrivando da nord :-P:-P

Scherzi a parte ragazzi ehehe, se vi avessi trovato e segnalato nel giro di 10 minuti sarebbe venuto fuori un cinema a colori!
Spero veramente che anche i Rossi si organizzino seguendo il vostro esempio!

:thumbsup:

EG14_Marcast

Oct-03-2014, 03:26

Ragazzi...importante...leggete un po qua'...mi sa che ci serve Enigma d'ora in poi... :)

Link http://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=13089

Beh, stiamo smuovendo un po' le cose su ATAG, sono in diversi ad apprezzare la nostra iniziativa.

EG14_Marcast

Oct-03-2014, 03:29

Scherzi a parte ragazzi ehehe, se vi avessi trovato e segnalato nel giro di 10 minuti sarebbe venuto fuori un cinema a colori!
Spero veramente che anche i Rossi si organizzino seguendo il vostro esempio!

:thumbsup:

Resta inteso Racetrack che l'invito a partecipare alle nostre missioni è rivolto anche a te. Ed è anche possibile che qualche volta si voli con i Rossi. :salute:

xvii-Hardegen

Oct-03-2014, 07:13

Ed è anche possibile che qualche volta si voli con i Rossi

Ecco perche' poi ti si rompe l'hard disk! :stunned: :)

6S.Manu

Oct-03-2014, 07:29

Spero veramente che anche i Rossi si organizzino seguendo il vostro esempio!

Lascia perdere... ci sono un paio di squadre che lavorano bene... il resto li trovi a 500m...

E' così da anni: per l'80% dei piloti di Spitfire il gioco è pewpewpew a 0 metri.
Ho sempre avuto il più grande rispetto per i piloti alleati che incontro a 6000m (dove, per le caratteristiche dei loro mezzi, ti aprono il c**o).

Quelle volte che si prova a volare alleato ti cadono le braccia.

6S.Manu

Oct-03-2014, 07:40

Per quanto riguarda il Bf 110 da me pilotato credo sia meglio tenerlo come avanscoperta piuttosto che vicino ai bombardieri.
Dico cio' perche',con la mia Unita',abbiamo gia' provato diverse volte la cosa e non funziona molto ahime'.
Il 110 e' molto piu' efficace se usato da solo un bel po' piu' avanti dei bombardieri perche' diventa difficile da individuare e puo' dare preziose informazioni sulle zone da evitare ai bomber(cosa che mi sembra abbia funzionato parecchio bene ieri sera) e,in aggiunta,nel caso tiene impegnata la caccia nemica a bassa quota sull'obbiettivo in modo che i bombardieri vedano salire meno caccia nemici possibili verso di loro.

Infatti avevo detto che è un sacrificio mettere un 110 con i bomber, quanto lo è mettere un qualsiasi caccia, perchè di fatto li metti in svantaggio rispetto ai nemici (vedi Goering).
Le differenze sono che il 110 può difendersi dai caccia (bene o male ha un mitragliere).

Non sono d'accordo con la questione di impegnare i caccia a bassa quota: la vedo come un suicidio e cmq sia un caccia che "sale" verso i bombardieri è un ottimo obiettivo per la scorta: è lento e non ha possibiltà di manovrare... di fatto è fermo in aria.

Tutto sta nel comunicare che un caccia nemico sta salendo: quindi dato di fatto che i caccia ad alta quota non vedono bene in basso, bisogna che quelli "bassi" rilevino i contatti per i caccia.

Poi sicuramente le sweep sono di gran lunga più efficaci che la scorta diretta: magari proviamo a fare tenere un piccolo gruppo con i bomber e il grosso in avanti a creare superiorità? Ma cercando di impegnare i nemici solo oltre i 3000m ovviamente.

EDIT: oggi sono distrutto... scusatemi per gli errori grammaticali presenti nel post.

5th_Hellrider

Oct-03-2014, 08:44

Lascia perdere... ci sono un paio di squadre che lavorano bene... il resto li trovi a 500m...

E' così da anni: per l'80% dei piloti di Spitfire il gioco è pewpewpew a 0 metri.
Ho sempre avuto il più grande rispetto per i piloti alleati che incontro a 6000m (dove, per le caratteristiche dei loro mezzi, ti aprono il c**o).

Quelle volte che si prova a volare alleato ti cadono le braccia.

Manu, parole sante; concordo su tutto quello che hai detto!

E' desolante il server ATAG, soliti caroselli a bassa quota, nel tentativo di attaccare le basi nemiche, e i più furbi restano leggermente più alti al di sopra di esse.
La maggior parte dei combattimenti sono individuali e comunque in zone prive di un'importanza tattica.

Le vostre sortite organizzate sono molto interessanti e, spero utili nel far capire agli altri giocatori come deve essere inteso il Sim.

Come scritto su un altro post, il server dovrebbe cambiare impostazione, diventando più simile a quello che era spit vs 109, con obj ben precisi.

Io e Racetrack non abbiamo trovato nessun rosso a quote alte, zona invece dove lo Spit rende meglio, come hai già detto tu.

In sostanza, per me il server ATAG è pieno di cazzoni...

S a tutti i piloti italiani!

6S.Manu

Oct-03-2014, 09:30

Come scritto su un altro post, il server dovrebbe cambiare impostazione, diventando più simile a quello che era spit vs 109, con obj ben precisi.

Con me sfondi una porta aperta: da sempre sono contrario a missioni nelle quali siano presenti più di due obiettivi, e questo vale anche per molte campagne SEOW dove per necessità hardware ed "astuzia" gli scontri erano tutto fuorché realistici.
Solo la Big Week è stata davvero godibile perché era uno scontro tra attacco e difesa sullo stesso obiettivo.

Avere obiettivi definiti porta a:
1- creare flak realistiche: dover partire da basi interne perché i singolo pilota kamikaze viene a vulcherare è assurdo. Invece di scatterare la flak su tutta la costa la si piazzerebbe dove è necessario (obiettivo)... se un pilota si abbassa anche solo sotto i 500m muore. La gran parte delle basi in durante la BoB erano statiche e non mobili come in Russia o dopo il DDay: a quel punto ci si poteva aspettare basi non protette adeguatamente.

2- meno gente sparsa per la mappa

3- scontri realistici tra alte quantità di aerei, e non il povero pirla che sale a mitragliare una formazione di bomber protetta (e ci riesce perché poi muore, ma è un'altra storia).

A questo aggiungiamo la necessità di limitare i path verso l'obbiettivo (toh vado a colpire Londra passando dal Galles... grandissimo exploit) e al 150% la cancellazione delle stats per la singola KIA.

Ma di questo è inutile parlarne: questo server è fatto precisamente per ospitare ogni genere di giocatore. L'unica è andare in ambienti ristretti come lo era la SEOW.

EG14_Marcast

Oct-03-2014, 09:54

Con me sfondi una porta aperta: da sempre sono contrario a missioni nelle quali siano presenti più di due obiettivi, e questo vale anche per molte campagne SEOW dove per necessità hardware ed "astuzia" gli scontri erano tutto fuorché realistici.
Solo la Big Week è stata davvero godibile perché era uno scontro tra attacco e difesa sullo stesso obiettivo.

Questa è la filosofia della mappa The Long War, fatta da Reddog per ATAG qualche mese fa ma che non è mai uscita qui. L'ho trovata a girare su Storms of War l'ultima volta che sono stato lì qualche mese fa. In pratica è una mappa che presenta un solo obiettivo per volta. La volta successiva un altro obiettivo, tenendo conto dei risultati della sessione precedente. È una bella mappa con un sacco di bersagli storici sparsi su tutta l'area inglese di Cod, da Ramsgate a Southampton a Londra, ma purtroppo su SoW non la gioca nessuno (credo ci siano stati dissapori tra l'autore e la direzione di ATAG). Il problema però della mappa con obiettivo singolo è che è divertente solo con raid organizzati altrimenti si risolve al solito con scontri tra caccia sull'obiettivo di turno e missioni solitarie e suicide di bombardieri che si gettano in braccia ai caccia.

http://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=8496&highlight=reddog+long

5th_Hellrider

Oct-03-2014, 10:25

Manu, sarebbe bello avere anche un server open decente, e non solo una Seow (dove si richiede maggior organizzazione e tempo), in modo da avere uno spazio 24 ore su 24 dove potersi allenare, divertire, ecc.
Se ci pensiamo bene il server ATAG ha numeri di giocatori elevati, anche perché è in pratica l'unico server frequentato; però nonostante questo è noioso!!!

Io proporrei di:
-restringere le mappa, riducendola a solo un quarto di quella attuale e soprattutto mettere pochi obiettivi; in tal modo l'area è ristretta e tutti, prima o poi, saranno costretti a volare seriamente.
NB: anche i giocatori singoli con l'aiuto di una buona comunicazione del team in chat posso essere efficaci.
-creare un sistema stats decente per invogliare gli squad/giocatori a fare bombardamento
-piazzare tanta AAA sulle basi di partenza e sui target.

Ho scritto le stesse cose su un post nella sezione internazionale, ma ben pochi sembravano d'accordo, molti hanno risposto che per loro andava bene così come era il server.

72sq_Popale

Oct-03-2014, 10:44

Per me state correndo un po' troppo.

Io trovo che le missioni sul server ATAG siano fatte bene, gli obiettivi per fortuna sono più di uno ma sono a 10 minuti di volo l'uno dall'altro. Le serate del mercoledi sera stanno riuscendo particolarmente bene perchè siamo NOI che ci organizziamo e voliamo secondo dei parametri che a noi aggradano di più.

Se si vuole "di più" bisogna rivolgersi a campagne dinamiche che richiedono un impegno maggiore da parte di tutti, partendo dalla creazione per arrivare alla partecipazione dei piloti.

EG14_Marcast

Oct-03-2014, 10:56

Io trovo che le missioni sul server ATAG siano fatte bene, gli obiettivi per fortuna sono più di uno ma sono a 10 minuti di volo l'uno dall'altro. Le serate del mercoledi sera stanno riuscendo particolarmente bene perchè siamo NOI che ci organizziamo e voliamo secondo dei parametri che a noi aggradano di più.

Se si vuole "di più" bisogna rivolgersi a campagne dinamiche che richiedono un impegno maggiore da parte di tutti, partendo dalla creazione per arrivare alla partecipazione dei piloti.

Sono d'accordo. Le missioni di ATAG vanno più che bene per un gioco "rilassato", dove partecipi quando vuoi e come vuoi. Quelle attuali le trovo tutte varie ed interessanti pur essendo in rotazione ormai da mesi. Non dimenticate che si può cambiare aereo o anche parte per avere nuove prospettive. Certo, le campagne sono un'altra cosa ma anche l'impegno e la disponibilità richieste sono molto maggiori.

kampf

Oct-03-2014, 10:58

Si potrebbe andare tutti su storm of war, magari vedendo dal server browser che ci sono un po di giocatori entrerebbe qualcunaltro. E poi, non so voi, ma a me da un ping che è la meta di quello di atag, 70/80 vs 160/170 ms.

72sq_Savinio

Oct-03-2014, 11:10

Per come la vedo io la dichiarazione di guerra è stata fatta, è ben chiaro a tutti che il mercoledì dalle 21.30 in poi gli obbiettivi inglesi verranno attaccati dalla Luftwaffe o dalla Regia Aeronautica. Io sono dell'idea che qualcuno raccoglierà il messaggio e si organizzerà a modo. Basta solo far arrivare l'iniziativa con il tono giusto alle orecchie giuste tramite il forum.

P.S. Le prime orecchie saranno quelle di mia moglie così non fissa altri appuntamenti e sarò libero di partecipare senza troppi intoppi. :) :)

VII.Racetrack

Oct-03-2014, 11:23

Non potete capire come sono soddisfatto bel vedere che col mio messaggio... Ho alzato un polverone pauroso!!!! Ahaha
Grandi ragazzi! Andiamo avanti cosi! Ciaooooo

5th_Hellrider

Oct-03-2014, 11:30

Mah

Allora vorrei tornare al debriefing della missione 1/10/2014

Ok, va bene per voi le cose sono "riuscite" come dice Popale, penso riferendosi soprattutto alla buona intesa fra i vari gruppi e bombardieri/scorta.

Ma dal punto di vista globale, del server, le cose non sono riuscite, nessun rosso vi ha praticamente intercettati, rimanendo focalizzato in inutili furball bassi e tra caccia.

Ecco il mio rapporto di fine missione:
Io e Racetrack, che sapevamo di questa vostra sortita, abbiamo preso 2 Spitfire e siamo saliti a 8.000 metri in pattugliamento e attesa, tenendo d'occhio sempre le comunicazioni radar e quelli di chat (totalmente assenti). Il perché della scelta di volare rossi? Nessun preferenza di colore, aereo o altro, ma semplicemente volando inglesi eravamo sicuri di avere contro un'ampia formazione ben organizzata e a quote decenti.
Comunichiamo in chat con altri rossi su l'eventuale presenza di formazioni di bombardieri nemici in aria, nessuno ci ascolta e dopo la terza volta che chiediamo se qualcuno vi avesse visto, un rosso ci dice di finire di spammare in chat e che l'azione si trovava bassa sulle navi.
Dopo 2 ore ci siamo rotti le palle e siamo usciti.

Quindi dico che per il lato rosso la missione non è riuscita.

Tale apatia da parte dei giocatori in ATAG è figlia, secondo me, di quelle cose citate da me e Manu; cambiando struttura al server, probabilmente ci sarebbe più azione, collaborazione, realismo, altro...e non noia,
e magari entrerebbero a giocare molti giocatori esperti per ora in attesa.

72sq_Popale

Oct-03-2014, 11:57

Hai ragione, da parte rossa questo mercoledi c'è stata poca organizzazione, i precedenti mercoledi abbiamo trovato dei gruppi che ci hanno ingaggiato e reso le missioni molto più dure in termini di perdite.

Credo che sia stato un caso , fra poco si abitueranno che al mercoledi sera "devono" contrastarci se non vogliono perdere missioni su missioni.
Noi facciamo la nostra parte, cerchiamo di aumentare i bomber, radiamo al suolo tutti i bersagli e vediamo un po' se vogliono continuare a volare a 100 metri di quota...

Sinceramente sono convinto che ci saranno diversi gruppi di piloti esperti che cercheranno di opporsi a queste nostre uscite.

:snoopy:

xvii-Hardegen

Oct-03-2014, 12:04

Per quanto riguarda il discorso mappe mi trovo pienamente daccordo sia con 72sq_Popale che con Marcast.
Che si possa fare sempre meglio e' certamente vero ma richiede un sacco di non facile lavoro.
Alla fine dei conti ci puo' essere chi e' a favore di un certo aspetto del gioco chi e' contro ma credo di poter dire,senza voler offendere nessuno,che se siamo tutti qui a discutere di queste cose e' proprio grazie al server ATAG,che non sara' certo perfetto,ma ha il gran merito di offrire missioni che possono accontentare un po' tutti i gusti e,sopratttutto ci accomuna,per la maggioranza,in un solo posto evitando di sparpagliarci in tanti piccoli gruppi che non farebbero altro che indebolire la comunita' a mio vedere.
Inoltre,e qui so che probabilmente risultero' antipatico a molti,credo che sia molto facile lamentarsi di cio' che non va' ma ben pochi di quelli che si lamentano(e qui tengo a precisare che non e' un attacco diretto a qualcuno in particolare) fanno poi qualcosa per migliorare il gioco.
Faccio un esempio...non mi piacciono le missioni?Beh allora mi darei da fare per imparare a crearne una e proporla sul server dove gioco!
"Difficile?" "Troppe cose da imparare?" "Ma io non sono capace!" ... Certo e anche un bel po'!
Ma se in vita mia mi fossi dovuto fermare ogni volta che non ero capace a far qualcosa...beh...vi lascio immaginare...
Le critiche ci stanno se sono costruttive e ci devono essere (senno' non si cresce) ma poi bisogna anche darsi da fare!
Io,al momento, non mi sento di dire altro che grazie a tutti quei "ragazzacci" che fino ad ora hanno speso il loro tempo,fatica e impegno gratuitamente per creare le missioni che noi oggi giochiamo e di cui,nel bene o nel male,siamo qui a parlare.

Non sono d'accordo con la questione di impegnare i caccia a bassa quota: la vedo come un suicidio e cmq sia un caccia che "sale" verso i bombardieri è un ottimo obiettivo per la scorta: è lento e non ha possibiltà di manovrare... di fatto è fermo in aria.

Concordo con te ma solo in parte...Certamente mandare un 109 o un G 50 a bassa quota e' certamente un suicidio ma questo non si applica al Bf 110 che ha prestazioni superiori a bassa quota e al di sotto dei 4000 metri se la puo' giocare tranquillamente con i caccia avversari senza troppe difficolta'.
Comunque,e qui scherzo un po' per rilassare un po' le cose,credo,che se chiedi ai piloti di bombardieri,di "ottimi obiettivi per la scorta" ne vogliano veder salire il meno possibile :)

xvii-Hardegen

Oct-03-2014, 12:13

Ps:aggiungo solo un piccolo appunto...
cerchiamo,per favore e se possibile,di tenere il linguaggio pulito ed appropriato visto che potrebbero esserci bambini vicino ai papa' e mamme che scrivono che leggono e certe parole non sono sicuramente un bell'esempio per loro.Nel caso sia necessaria una parola forte usate gli asterischi che,il significato, si capisce lo stesso.
Un grazie a tutti!

VII.Racetrack

Oct-03-2014, 13:24

Per quanto riguarda il discorso mappe mi trovo pienamente daccordo sia con 72sq_Popale che con Marcast.
Che si possa fare sempre meglio e' certamente vero ma richiede un sacco di non facile lavoro.
Alla fine dei conti ci puo' essere chi e' a favore di un certo aspetto del gioco chi e' contro ma credo di poter dire,senza voler offendere nessuno,che se siamo tutti qui a discutere di queste cose e' proprio grazie al server ATAG,che non sara' certo perfetto,ma ha il gran merito di offrire missioni che possono accontentare un po' tutti i gusti e,sopratttutto ci accomuna,per la maggioranza,in un solo posto evitando di sparpagliarci in tanti piccoli gruppi che non farebbero altro che indebolire la comunita' a mio vedere.
Inoltre,e qui so che probabilmente risultero' antipatico a molti,credo che sia molto facile lamentarsi di cio' che non va' ma ben pochi di quelli che si lamentano(e qui tengo a precisare che non e' un attacco diretto a qualcuno in particolare) fanno poi qualcosa per migliorare il gioco.
Faccio un esempio...non mi piacciono le missioni?Beh allora mi darei da fare per imparare a crearne una e proporla sul server dove gioco!
"Difficile?" "Troppe cose da imparare?" "Ma io non sono capace!" ... Certo e anche un bel po'!
Ma se in vita mia mi fossi dovuto fermare ogni volta che non ero capace a far qualcosa...beh...vi lascio immaginare...
Le critiche ci stanno se sono costruttive e ci devono essere (senno' non si cresce) ma poi bisogna anche darsi da fare!
Io,al momento, non mi sento di dire altro che grazie a tutti quei "ragazzacci" che fino ad ora hanno speso il loro tempo,fatica e impegno gratuitamente per creare le missioni che noi oggi giochiamo e di cui,nel bene o nel male,siamo qui a parlare.

Concordo con te ma solo in parte...Certamente mandare un 109 o un G 50 a bassa quota e' certamente un suicidio ma questo non si applica al Bf 110 che ha prestazioni superiori a bassa quota e al di sotto dei 4000 metri se la puo' giocare tranquillamente con i caccia avversari senza troppe difficolta'.
Comunque,e qui scherzo un po' per rilassare un po' le cose,credo,che se chiedi ai piloti di bombardieri,di "ottimi obiettivi per la scorta" ne vogliano veder salire il meno possibile :)
Hai perfettamente ragione, infatti penso che da stasera stessa mi metteró a fare una missione! Spero che peró non me le "stuprino" come al solito.. Per quanto riguarda invece le parolacce sarà dura :-S nella chat di Atag ne volano assai ahhaa! Forse più parolacce che proiettili! Ahaha
Come ho scritto nel topic denominato
"A query".. Sentiró alcune persone per le Stats e per le missioni vediamo se riusciamo a coinvolgere più persone nello sviluppo...

5th_Hellrider

Oct-03-2014, 13:33

VII.Racetrack

Oct-03-2014, 14:36

Niente di particolare, l'8 settembre è passato quasi da un mese.........:grrr:

8 Settembre?
Preso quello sbagliato eheheheh
:devilish::devilish::devilish::devilish::devilish: :devilish:

6S.Manu

Oct-04-2014, 09:04

Questa è la filosofia della mappa The Long War, fatta da Reddog per ATAG qualche mese fa ma che non è mai uscita qui. L'ho trovata a girare su Storms of War l'ultima volta che sono stato lì qualche mese fa. In pratica è una mappa che presenta un solo obiettivo per volta. La volta successiva un altro obiettivo, tenendo conto dei risultati della sessione precedente. È una bella mappa con un sacco di bersagli storici sparsi su tutta l'area inglese di Cod, da Ramsgate a Southampton a Londra, ma purtroppo su SoW non la gioca nessuno (credo ci siano stati dissapori tra l'autore e la direzione di ATAG). Il problema però della mappa con obiettivo singolo è che è divertente solo con raid organizzati altrimenti si risolve al solito con scontri tra caccia sull'obiettivo di turno e missioni solitarie e suicide di bombardieri che si gettano in braccia ai caccia.

http://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=8496&highlight=reddog+long

Quindi si ripete la storia dei server HSFX Spitvs109 e BoB.
Ho cercato in tutti i modi di pubblicizzare il server BoB ma il problema risultava in "ma di là sono di più!". L'unico vantaggio era che si prendeva per il sedere gunrunner.

C'è poco da fare.

Per quanto riguarda il discorso mappe mi trovo pienamente daccordo sia con 72sq_Popale che con Marcast.
Che si possa fare sempre meglio e' certamente vero ma richiede un sacco di non facile lavoro.
Alla fine dei conti ci puo' essere chi e' a favore di un certo aspetto del gioco chi e' contro ma credo di poter dire,senza voler offendere nessuno,che se siamo tutti qui a discutere di queste cose e' proprio grazie al server ATAG,che non sara' certo perfetto,ma ha il gran merito di offrire missioni che possono accontentare un po' tutti i gusti e,sopratttutto ci accomuna,per la maggioranza,in un solo posto evitando di sparpagliarci in tanti piccoli gruppi che non farebbero altro che indebolire la comunita' a mio vedere.
Inoltre,e qui so che probabilmente risultero' antipatico a molti,credo che sia molto facile lamentarsi di cio' che non va' ma ben pochi di quelli che si lamentano(e qui tengo a precisare che non e' un attacco diretto a qualcuno in particolare) fanno poi qualcosa per migliorare il gioco.
Faccio un esempio...non mi piacciono le missioni?Beh allora mi darei da fare per imparare a crearne una e proporla sul server dove gioco!
"Difficile?" "Troppe cose da imparare?" "Ma io non sono capace!" ... Certo e anche un bel po'!
Ma se in vita mia mi fossi dovuto fermare ogni volta che non ero capace a far qualcosa...beh...vi lascio immaginare...
Le critiche ci stanno se sono costruttive e ci devono essere (senno' non si cresce) ma poi bisogna anche darsi da fare!
Io,al momento, non mi sento di dire altro che grazie a tutti quei "ragazzacci" che fino ad ora hanno speso il loro tempo,fatica e impegno gratuitamente per creare le missioni che noi oggi giochiamo e di cui,nel bene o nel male,siamo qui a parlare.

Le mappe in ATAG, come si è capito dalle risposte a Racetrack, sono costruite per questa modalità di gioco causal. Nessun sputa in sul piatto nel quale mangia: è ovvio che se si vuole fare qualcosa di migliore ci si deve tirare su le maniche. Il 6° nel passato si è sempre dato da fare, partecipando ad iniziative o creandole, ma ad oggi siamo in attesa di BoS per riprendere pieno ritmo, dopo gli anni di delusione causati dal flop di CloD: se il Mod di TF riuscirà a portare su molti consensi nulla ci vieta di creare qualcosa.
Sta di fatto che per alcuni di noi giocare in questa modalità causal è come prendere un costoso simulatore di guida e iniziare a correre con chi si diverte a girare il contrario. E' anche questo il motivo, credo, per il quale gli altri maggiori gruppi italiani non sono presenti in ATAG.

Concordo con te ma solo in parte...Certamente mandare un 109 o un G 50 a bassa quota e' certamente un suicidio ma questo non si applica al Bf 110 che ha prestazioni superiori a bassa quota e al di sotto dei 4000 metri se la puo' giocare tranquillamente con i caccia avversari senza troppe difficolta'.
Ma sai, il g50 lo metterei subito a bassa quota: la sua agilità gli permette di sfuggire ai BnZ avversari molto meglio di un 109 o un 110 (è quello che fanno i caccia RAF contro i 109: se il pilota è sveglio schiverà ogni tuo singolo attacco... e "pazienza" sarà la parola d'ordine).