Missione del 29/10

[72sq_Popale]

Ovvero la "rammata" :ind:

In generale direi che abbiamo acquisito dei buoni meccanismi, i bomber decollano e fanno un po' di quota sulla base, i caccia arrivano e tutti insieme si raggiunge l'obiettivo. I bomber riescono a stare in formazione e i caccia intervengono celermente o addirittura in anticipo.

Tutto bene se non che questi poveri Ju88 non riescono a tornare a casa in numero adeguato, a mio parere i punti fondamentali sono:

• caccia inglesi che malgrado siano sotto attacco continuano imperterriti nella loro azione

• mitraglieri AI inutili, non è possibile che un caccia mi si piazzi ad ore 6 e non se ne vada prima di aver finito le munizioni

• capacità di assorbimento danno critico notevole prima che giunga la rottura del motore da parte dei caccia alleati

Non c'è scampo.
Forse, ma non credo proprio che venga preso in considerazione, si potrebbe aumentare la skill dei mitraglieri AI.

Cosa ne pensate, soprattutto i piloti che volano anche alleato, queste mie impressioni sono confutabili?

Per adesso l'unica cosa che funziona è quando la nostra caccia interviene preventivamente sugli intercettori nemici o anche quando IL 110 di Hardegen fa operazioni di ingaggio per portarsi via qualche nemico.
Purtroppo funziona fino a che la superiorità numerica del nemico non riesce a far passare anche un solo singolo "passero" che ci danneggia/abbatte tutti quanti.
:skydive:

[72sq_Melo]

La rammata come dicevo in canale ieri sera, rivedendo la track, è stata cercata e sopratutto realizzata dal solito pilota. E devo dire che è un pilota che non ti aspetti dato che fa parte dei proprietari del server!
Oltre alle considerazioni di Popale, devo dire che abbiamo forse forzato la mano ad intraprendere sempre la stessa rotta di avvicinamento all'obiettivo. Diciamo che era abbastanza telefonata ecco. Rivedendo la track ho potuto notare che due piloti NON a caso stavano aspettandoci tra la manica e il BP (British Point). Racetrack e Hellraider hanno giustamente fatto da avanscoperta al nugolo di Spit che ci sono piombati addosso. Al momento dello sgancio ne ho contati 6 e tutti organizzati con Leader e Wingman. Mi è sembrato di vedere due del 5th (Hellraider e un compagno), Racetrack, due piloti ATAG (di cui quello BANZAI) e uno del 71esimo. Insomma... Ci aspettavano. La loro missione non era abbatti qualcuno e torna a casa, era STRONCA I BOMBER ANCHE A COSTO DI RIMETTERCI LE PENNE

[6S.GreyHowl]

In Clod attaccare i bomber è tutt'altra cosa rispetto al vecchio "46". La rischiavi di lasciarci le penne anche solo nella fase di approccio e pure da notevole distanza. Qui i mitraglieri dei bomber tedeschi hanno una skill ridicola di conseguenza spit e hurry possono osare molto di più. In queste condizioni è molto difficile difendervi adeguatamente perché prima o poi qualcuno riesce a passare e vi massacra in pochi secondi.

[EG14_Marcast]

Dovresti mettere sul forum il video della doppia rammata di Popale, Melo. Nella sezione generale perché sia ben visibile a tutti, e lasciando le etichette con i nomi. A parte questo, la missione di ieri secondo me è andata molto bene. Dopo un ottimo decollo abbiamo volato in buona formazione fino all'obiettivo, che è stato colpito da tutti tranne da Popale che era danneggiato. E la nostra scorta ci ha protetto perfettamente fino a Lympne, nonostante fossimo stati attaccati già in Francia. Dopo i nemici erano veramente troppi.

[72sq_Melo]

Dovresti mettere sul forum il video della doppia rammata di Popale, Melo. Nella sezione generale perché sia ben visibile a tutti, e lasciando le etichette con i nomi.

Stò lasciando tempo a chi ha fatto la rammata di fare mea culpa e magari scusarsi, anche perchè può succedere di rammare, ma se chiedi scusa capisci che la cosa non era voluta, altrimenti seguirà sputtanamento in pubblico, con molto probabile ban dal server :D

[72sq_Popale]

A mio parere se vogliono continuare a vedere bomber volare in gruppo è necessario mettere mano ai mitraglieri AI, stavo pensando che addirittura sugli 88 abbiamo tolto la mitragliatrice frontale perchè dà fastidio alla visuale............in effetti non abbiamo MAI subito un attacco frontale.
Sono sicuro che se togliendo tutte le mitragliatrici guadagnassimo 30 km/h di velocità oppure a 500 kg di tritolo a quest'ora avremmo solo bombe rinunciando volentieri ad una difesa inutile.

:\

[72sq_Popale]

Stò lasciando tempo a chi ha fatto la rammata di fare mea culpa e magari scusarsi, anche perchè può succedere di rammare, ma se chiedi scusa capisci che la cosa non era voluta, altrimenti seguirà sputtanamento in pubblico, con molto probabile ban dal server :D

Pare anche che gli taglino la mano dx.....

[xvii-Hardegen]

• caccia inglesi che malgrado siano sotto attacco continuano imperterriti nella loro azione
• capacità di assorbimento danno critico notevole prima che giunga la rottura del motore da parte dei caccia alleati

Per quanto riguarda la situazione resistenza caccia nemici ora vi faccio ridere un po' visto che sicuramente poi,come al solito,quando un pilota dei Blu si lamenta dell'eccessiva resistenza dei caccia nemici viene visto come un povero squilibrato mentale che vaneggia di cose inesistenti...
Detto cio' mi permetto di vaneggiare un po' anche io una volta tanto...
Il signorino qui sotto(vedi screenshot),imperterrito,ha continuato a spararmi per tutto il tempo come se niente fosse con i seguenti danni(e tenete conto che io uso solo traccianti e colpi perforanti):

- Alettoni disabilitati
- Danni multipli al motore
- Timone disabilitato
- Pala elica rotta

Dopo avermi costretto a lanciarmi perche',giustamente,se loro ti colpiscono con un proiettile sparato da 1 km entrambi i tuoi radiatori vengono danneggiati,il motore ti dura circa trenta secondi poi smette di funzionare e 9 volte su dieci il mitragliere di coda muore di infarto per cause sconosciute ed imponderabili beh,per il resto,non vedo come possiate pensare che gli aerei nemici siano troppo resistenti...
Ma che dite!!!Tutto e' perfetto e funziona beeeenisssssiiiiimoooo!!!
Ieri sera,poi,quando abbiamo giocato la seconda mappa (relinquish) ho avuto la fortuna e l'onore di incontrare il meglio del meglio...ho subito 10 morti da uno che,senza che beccasse il mio aereo e con il suo aereo con non meno di 150-200 colpi nel motore,ogni volta che sparava mi faceva fuori sia il pilota che il mitragliere di coda.
Stranamente poi quando ho cominciato ad incazz...innervosirmi,magicamente,il suo aereo e' tornato a comportarsi nella norma e l'ho abbattuto 7 volte giusto per placare un po' gli istinti omicidi...
Non mi resta che concludere con le seguenti affermazioni:

- il modello dei danni dei caccia nemici e' assolutamente irrealistico e come direbbe Harry Potter:Riddiculus!
- quanto detto al punto sopra e' vero ma non si dice (situazione tipo fantozzi al ristorante giapponese)
- ci sono in giro dei gran goloidi (per fortuna sono la minoranza)
- dedicato con cuore e passione al pilota nemico incontrato nella seconda mappa: ma va' a de via i ciap!

Ah!Quasi dimenticavo...se possibile mi unirei anche io al "Club della Rammata" visto che anche a me ieri sera e' toccata l' "immancabile supposta" da ore 6...

http://i629.photobucket.com/albums/uu19/teller7575/Limmortale.jpg (http://s629.photobucket.com/user/teller7575/media/Limmortale.jpg.html)

[VII.Racetrack]

La rammata come dicevo in canale ieri sera, rivedendo la track, è stata cercata e sopratutto realizzata dal solito pilota. E devo dire che è un pilota che non ti aspetti dato che fa parte dei proprietari del server!
Oltre alle considerazioni di Popale, devo dire che abbiamo forse forzato la mano ad intraprendere sempre la stessa rotta di avvicinamento all'obiettivo. Diciamo che era abbastanza telefonata ecco. Rivedendo la track ho potuto notare che due piloti NON a caso stavano aspettandoci tra la manica e il BP (British Point). Racetrack e Hellraider hanno giustamente fatto da avanscoperta al nugolo di Spit che ci sono piombati addosso. Al momento dello sgancio ne ho contati 6 e tutti organizzati con Leader e Wingman. Mi è sembrato di vedere due del 5th (Hellraider e un compagno), Racetrack, due piloti ATAG (di cui quello BANZAI) e uno del 71esimo. Insomma... Ci aspettavano. La loro missione non era abbatti qualcuno e torna a casa, era STRONCA I BOMBER ANCHE A COSTO DI RIMETTERCI LE PENNE

Ciao ragazzi, ieri sera SI, siamo decollati da Londra in 3 ( a nostro malgrado perché dovevamo essere 5-6 ) e siamo andati a pattugliare la zona Ovest della manica.
Come si vede dalla Track dopo quasi 30 minuti ci siamo rotti perchè come sempre non vi avevamo trovato e abbiamo fatto rotta Sud per poi decidere di tornare verso Est andando a cercare rogne su Calais o giù di li. Prima di virare a Est però vi abbiamo visto già in direzione English Point.
Adesso non mi ricordo bene ma potete voi stessi riguardare la Track.
Abbiamo incontrato due 109 che se non sbaglio abbiamo abbattuto (forse il 6s?) o comunque uno abbattuto e uno costretto all'atterraggio, poi abbiamo visto la caccia SOPRA la formazione Bomber ed è stato a quel punto che Hellrider si mise a Draggare un 109 che apriva il
fuoco da distanze ragguardevoli (secondo me sprecava colpi) senza notare che mi stavo avvicinando sempre più alle sue 6. Una volta arrivato vicino ho aperto il fuoco PIU' volte sul 109 senza che lui brekkasse o scappasse, solo dopo che Hellrider decise di virare lui se ne scappo in basso.
Quindi gente che spara o insegue sotto il fuoco c'è n'è da entrambi me parti
(COME E' SEMPRE STATO D'ALTRONDE) comunque no problem, non da fastidio assolutamente ognuno gioca come vuole.
Per quanto riguarda la tua affermazione Melo, non posso far altro che dire che è PESANTEMENTE ERRATA e che NON POTEVI GIUDICARMI PEGGIO come pilota, IO e tutto il VII (penso di parlare anche per il 5th) non decolleremo mai con l'intenzione di tornare a casa
FORSE SI FORSE NO, io decollo E TORNO A CASA senno mi incazzo, non esiste che Rammo apposta o mi butto in combattimenti anche se ad alto rischio di morte, questo semplicemente perché gioco SERIAMENTE.
Ma sono d'accordo con te nel dire che Atag E' PIENO DI QUESTI (lasciamelo dire) IMBECILLI, del tipo "piuttosto che ottenere un Kill mi faccio gratuggiare le chiappette"
In ogni caso ieri sera nessun 109 è mai arrivato in posizione di tiro su di me. E dopo aver colpito almeno 4 109 sono rientrato alla base senza nessun colpo.
Poi so che forse uno del 5th si è scontrato ma non ci ho capito un c**** (Ho messo gli asterischini) dato che il mio inglese in combattimento non sia il massimo, in ogni caso una Rammata può succedere a tutti, un altro conto è se il Player è sempre lo stesso.
"""" Ricordo nella BdO scorsa... Fu la FIERA delle Rammate sui bomber e pure sul mio più volte, ma non ho inquisito nessuno ne me ne sono lamentato più di tanto, può succedere e basta SOPRATUTTO SU UN SERVER COME ATAG e questo voi lo sapete meglio di me"""
Per quanto riguarda gli altri Spitfire, NO non eravamo in contatto radio, abbiamo semplicemente segnalato subito la formazione e di conseguenza è ovvio che chi legge la chat ne segue le indicazioni, come in Il2 46.
Comunque nessuno qui coglie il lato positivo della serata che ABBIAMO TUTTI IN COMUNE.
Abbiamo TUTTI trascinato il Dogfight a quote medio alte rendendo per una sera il server Atag più realistico e accattivante del solito, questo lo dico perché intorno ai Bomber quando virarono per tornare a casa c'erano almeno una 20 di contatti in Dogfight sopra i 4.500 K.
Questo è per me un grande successo.

[72sq_Savinio]

Dopo aver provato il 100oct nel nostro server di addestramento inizio ad avere dei seri dubbi sulla storicità del bilanciamento della TF Mod.

[EG14_Marcast]

se possibile mi unirei anche io al "Club della Rammata" visto che anche a me ieri sera e' toccata l' "immancabile supposta" da ore 6...


Beh, se è per quello...ieri sera in Relinquish, a bassa quota dopo aver mancato il bersaglio del ponte, speronato in pieno da uno Spitfire. Hazza che in quel momento era nella postazione del mitragliere ha riferito che "l'errore" è stranamente avvenuto quando il tizio aveva smesso di sparare, presumibilmente per esaurimento delle munizioni. Non so chi era, ma certe volte sembra di stare davvero all'asilo.
Piuttosto Hardegen, in riferimento alla precisione del tuo oppositore, te lo avevo già chiesto ieri sera ma forse in inglese non ci siamo capiti bene....ritieni che qualcuno possa usare qualche aiutino informatico nella mira? Perché questo sì che sarebbe gravissimo.

[EG14_Marcast]

Abbiamo TUTTI trascinato il Dogfight a quote medio alte rendendo per una sera il server Atag più realistico e accattivante del solito, questo lo dico perché intorno ai Bomber quando virarono per tornare a casa c'erano almeno una 20 di contatti in Dogfight sopra i 4.500 K.
Questo è per me un grande successo.

Completamente d'accordo. Queste missioni sono nel vero spirito che dovrebbe avere questo gioco, e sempre molto divertenti e impegnative, comunque vadano a finire. :thumbsup:

[VII.Racetrack]

Dopo aver provato il 100oct nel nostro server di addestramento inizio ad avere dei seri dubbi sulla storicità del bilanciamento della TF Mod.
In che senso?

[72sq_Savinio]

In che senso?

Io non ci capisco un granché e non sono uno che si mette a guardare tabelle, però a guidarlo mi dava l'impressione di essere poco curato, questa è la sensazione. Va fortissimo, vira strettissimo anche se stai andando a 250miglia l'ora e non perde poi tanta velocità per quanto riesce a stringere la virata. Sono rimasto un po' basito devo essere sincero.

[72sq_Melo]

Per quanto riguarda la tua affermazione Melo, non posso far altro che dire che è PESANTEMENTE ERRATA e che NON POTEVI GIUDICARMI PEGGIO come pilota, IO e tutto il VII (penso di parlare anche per il 5th) non decolleremo mai con l'intenzione di tornare a casa
FORSE SI FORSE NO, io decollo E TORNO A CASA senno mi incazzo, non esiste che Rammo apposta o mi butto in combattimenti anche se ad alto rischio di morte, questo semplicemente perché gioco SERIAMENTE.

Ma infatti non hai rammato tu e la mia affermazione era rivolta sopratutto a quello. Dalla track si vede, c'è poco da fare. Può succedere una volta, si chiede scusa e amici come prima. Ma se ricapita dopo neanche 3 min dalla prima dal solito pilota, vuol dire che è il modo di giocare che è sbagliato.

[72sq_Popale]

Ovvero la "rammata" :ind:

Cosa ne pensate, soprattutto i piloti che volano anche alleato, queste mie impressioni sono confutabili?



@Racetrack
Race, il mio intervento non voleva essera una "piangina", sinceramente vorrei riuscire ad arrivare a qualcosa di costruttivo per rendere migliori le serate di tutti.
Trovo logico che come ci siano rammate da una parte ci siano anche dall'altra, è capitato anche a me e c'è poco da fare, i niubbi ci sono da ambedue le parti.

Quello sul quale vorrei puntare nella discussione è la completa insufficienza dell'AI quando usa il mitragliere, in definitiva le rammate capitano perchè ci si avvicina con troppa facilità alle ore 6 dell'avversario, e non un caso che noi si sia levata la mitragliatrice frontale completamente inutilizzata.
Lascia perdere la BdO e lasciamo perdere quello che era IL2 1946, in Cliff of Dover la manovra per abbattere un bomber è quella di piazzarsi a ore 6 e appesantirlo di proiettili fino a che non riesce più a volare, mi sbaglio?
Secondo te che voli prettamente alleato i mitraglieri AI dei bomber sono efficaci?

Rimaniamo su un piano oggettivo e cerchiamo di raggiungere degli obiettivi possibili, modificare gli FM di un aereo perchè "è troppo forte" a mio parere non porta a niente.

[VII.Racetrack]

@Racetrack
Race, il mio intervento non voleva essera una "piangina", sinceramente vorrei riuscire ad arrivare a qualcosa di costruttivo per rendere migliori le serate di tutti.
Trovo logico che come ci siano rammate da una parte ci siano anche dall'altra, è capitato anche a me e c'è poco da fare, i niubbi ci sono da ambedue le parti.

Quello sul quale vorrei puntare nella discussione è la completa insufficienza dell'AI quando usa il mitragliere, in definitiva le rammate capitano perchè ci si avvicina con troppa facilità alle ore 6 dell'avversario, e non un caso che noi si sia levata la mitragliatrice frontale completamente inutilizzata.
Lascia perdere la BdO e lasciamo perdere quello che era IL2 1946, in Cliff of Dover la manovra per abbattere un bomber è quella di piazzarsi a ore 6 e appesantirlo di proiettili fino a che non riesce più a volare, mi sbaglio?
Secondo te che voli prettamente alleato i mitraglieri AI dei bomber sono efficaci?

Rimaniamo su un piano oggettivo e cerchiamo di raggiungere degli obiettivi possibili, modificare gli FM di un aereo perchè "è troppo forte" a mio parere non porta a niente.

Guarda io ho attacco 2 volte Hardegen a ore 6 (non ieri sera).. Due volte Radiatore olio bucato...(prima o poi ti becco!!!) Non so riproveró comunque per esserne sicuro.
Se posso permettermi di dare un consiglio, la form dei bomber ieri sera mi sembrava un pó larghina. Uno Ju88 da solo non ce la fa :-(...
In ogni caso chi si piazza a ore 6 dei bomber andrebbe denunciato salla procura della repubblica. Il
tutto a suon di "CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA IGNORANTE! PAGATO PAGATO PAGATO PAGATO CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA" Cit.
XD
Se è sempre lo stesso invece a scagazz*** la mi**** rammando allora segnalatelo nella chat tutti insieme.
La cosa funziona ;););)
E state sicuro che segnaleró pure io se ne siete certi...
Comunque continuate cosi che è troppo figo doggare a 5000 k in 3 con 8-10 Bf intorno :-(

[72sq_Popale]

Di conseguenza, per tua esperienza, attaccare un bomber da ore 6 non è fattibile.

L'unico problema è che se la tua esperienza si limita ad Hardegen non ha valore perchè usa personalmente il mitragliere posteriore mentre pilota.

La formazione dei bomber era un po' larghina? Dobbiamo migliorare e ieri sera iniziando il bombing run abbiamo avuto un momento di crisi e ci siamo allargati.
Stiamo cmq migliorando e prima o poi riusciremo ad avere una formazione serrata fino al ritorno.

La mia esperienza come bomber è che basta un qualsiasi aereo alleato a danneggiare in maniera efficace 3 su 4 bombardieri in formazione. Il fatto che adesso si aspetti la caccia sul nostro aeroporto di partenza è proprio per rispondere a quei lupi solitari che orbitano in Francia sulle rotte dei bomber.

[xvii-Hardegen]

Piuttosto Hardegen, in riferimento alla precisione del tuo oppositore, te lo avevo già chiesto ieri sera ma forse in inglese non ci siamo capiti bene....ritieni che qualcuno possa usare qualche aiutino informatico nella mira? Perché questo sì che sarebbe gravissimo.

Come ho detto ieri sera su Ts non mi va di dare del baro a nessuno ma ieri sera sono quasi sicuro che giocasse usando qualche trucco.
In particolare l'ultima morte subita mi e' puzzata parecchio perche' sul 110 quando sei in virata stretta o in picchiata ed il nemico e' piu' basso e' veramente raro che ti colpiscano l'equipaggio(se non impossibile) proprio perche' l'aereo fa "da scudo" ai colpi.
Questo invece sparando da distanza siderale con una raffica di circa 6-7 colpi mi ammazzava entrambi i membri dell'equipaggio e cosa stranissima i suoi traccianti mi passavano non meno di 10-20 metri sopra l'abitacolo.
Saro' anche scarso ma non credo ancora cosi' tanto...
Ho combattuto piu' o meno contro tutti i migliori giocatori di CoD e non ho mai visto una cosa del genere...e se permetti penso che Trademe,per citarne uno,sia un po' meglio di questo giocatore,che per rispetto chiamero' il giocatore X, eppure non e' mai riuscito ad assestare colpi del genere...in piu' 5 volte di seguito nello stesso identico sospetto modo.
Scartata anche l'opzione "shotgun convergence" perche' anche contro giocatori che usano questo tipo di convergenza abitualmente non ho mai visto una cosa simile.
Magari sono io che vedo male la cosa pero' mi fa un po' strano essere in grado di colpire con precisione millimetrica i membri dell'equipaggio di un aereo in virata a 500 km\h sparando da non meno di 700 metri con,inoltre,l'aereo pesantemente danneggiato e che perde olio e pessima mira da parte del pilota...non ti fa un po' strano anche a te?
Ti ricordi che in chat gli ho chiesto se usava proiettili teleguidati?
Beh e' proprio quello che succedeva e tra l'altro e' un trucco anche abbastanza usato se fai un po' di ricerche su google e youtube...
Certo i fenomeni esistono ma non credo che fosse questo il caso visto che poi,tra l'altro,era pure piuttosto scarso e ha preso solo schiaffi (anche coi suoi trucchi della malora l'ho abbatuto 7 volte)...sai a quasi 40 anni alle favole ci credo poco...
Posso solo dire che certi atteggiamenti mi fanno veramente arrabbiare perche' una cosa che non sopporto e' chi bara giocando qualsiasi sia il gioco...ma che senso ha?dove sta il divertimento se bari?Mahhh...mi vien solo da dire....poverini...per usare una parola gentile per persone che in realta' non se la meriterebbero.
E poi alla fine che ci si puo' fare?
Sono solo piloti Rossi...e questo gia' la dice lunga... :)

[xvii-Hardegen]

Purtroppo funziona fino a che la superiorità numerica del nemico non riesce a far passare anche un solo singolo "passero" che ci danneggia/abbatte tutti quanti.

Vero pero' bisogna anche dire che al momento non adottate nessuna tattica difensiva...ci sono un paio di trucchetti del mestiere per rendergli la vita per lo meno dura una volta che passano.... ;)

[72sq_Melo]

Vero pero' bisogna anche dire che al momento non adottate nessuna tattica difensiva...ci sono un paio di trucchetti del mestiere per rendergli la vita per lo meno dura una volta che passano.... ;)

Vero però dipende in quale momento sei, perchè se sei vicino al drop non puoi picchiare, nè tantomeno cambiare rotta. In quel momento ci sei e balli.

[VII.Racetrack]

Di conseguenza, per tua esperienza, attaccare un bomber da ore 6 non è fattibile.

L'unico problema è che se la tua esperienza si limita ad Hardegen non ha valore perchè usa personalmente il mitragliere posteriore mentre pilota.

La formazione dei bomber era un po' larghina? Dobbiamo migliorare e ieri sera iniziando il bombing run abbiamo avuto un momento di crisi e ci siamo allargati.
Stiamo cmq migliorando e prima o poi riusciremo ad avere una formazione serrata fino al ritorno.

La mia esperienza come bomber è che basta un qualsiasi aereo alleato a danneggiare in maniera efficace 3 su 4 bombardieri in formazione. Il fatto che adesso si aspetti la caccia sul nostro aeroporto di partenza è proprio per rispondere a quei lupi solitari che orbitano in Francia sulle rotte dei bomber.

Wella, Popale la formazione Bomber io l'ho seguita e avuta in Visual dalla Francia all'English Point... E' sempre stata un pò troppo lasca secondo me. Poi o, io non ho esperienza sui bomber quindi....

[xvii-Hardegen]

Vero però dipende in quale momento sei, perchè se sei vicino al drop non puoi picchiare, nè tantomeno cambiare rotta. In quel momento ci sei e balli.

Concordo.Il momento dello sgancio e' la fase peggiore dove incontrare un caccia e dove si e' piu' vulnerabili.
Da qui l'ardua scelta...continuare o ingaggiare sganciando le bombe immediatamente?

[5th_Hellrider]

Cercherò di fare un intervento breve, ma rispondendo alle varie tematiche tirate in ballo.

Alla domanda di Popale, se è facile crivellare un bombardiere rimanendoci incollato alle 6, direi di sì. Sono 8 mitragliatrici contro 1-2; ma c'è un ma: non è una cosa molto sensata fare un attacco del genere visto che si diventa una preda facilissima per i Bf 109 di scorta (e i 20 mm fanno male e posso staccare anche ali). Insomma è lo stesso discorso che faceva Racetrack per quel Bf che avevamo messo a sandwich, veniva colpito ma lui continuava a seguirmi. Ciò è dovuto a un diverso DM di CloD rispetto a IL2 46, dove invece con pochi secondi di fuoco si distruggeva tutto.
Rimango dell'idea che si debba attaccare i bombers nemici come si è sempre fatto in passato (veloci e cattivi), soprattutto per evitare di essere subito ingaggiati dalla scorta.

Ho avuto a che fare con il 110 di Hardegen, se non ricordo male 3 settimane fa, lui era entrante su Lymphe basso e isolato, facilmente visibile, sono sceso su di lui una prima volta uccidendo il mitragliere di coda, e pochi secondi dopo una seconda abbattendolo. Quindi anche se il mitragliere era azionato manualmente è cambiato poco.

Abbiamo fatto alcune prove io e Race su dei box AI di Ju88, in formazione serrata dunque, e devo dire che in quel caso le piccole MG si fanno sentire creando un buon fuoco di sbarramento.
E' comunque evidente che i gunners AI di CloD sono molto più pigri di quelli del vecchio Il2.

Sul discorso di Hardegen su possibili trucchi per il tiro, non saprei, da come descrive il pilota in questione potrebbe essere vero, ma non so. Se uno sa sparare non ha problemi a colpire un aereo grande come il 110 in virata, anche da 400 m. Stiamo parlando di persone con percentuale di hit ratio di circa 20% (sulle stats di Il2 46 si poteva vedere) e non di gente con 3-4 %; piloti di scuola polacca e ceca. Trademe chi? Ah quello che svolazza a bassa quota facendo spesso vulching? Pufff. Su ATAG c'è poca gente brava.

Rispondo a Savino dicendo che lo Spit e il 109 si equivalgono come prestazioni, l'inglese è più veloce oltre i 7 mila metri, il tedesco al di sotto. Il Bf 109 E4 N TURBO è veramente veloce e eccezionale in salita, una brutta gatta da pelare per gli Spit Ia (100 ottani) o IIa. Inutile lamentarsi sempre dicendo che i nemici hanno aerei superiori (NB: io volo maggiormente blu).

Concludo con il primo intervento di Popale, che ha aperto un post evidenziando i ramm.
Gli scontri in aria ci sono sempre stati, su qualsiasi sim., sono cose che succedono e succederanno sempre.
Se hai notato che è sempre lo stesso pilota a fare ciò, ti consiglio di aprire un post sulla sezione internazionale del forum, per smerdarlo o chiedere spiegazioni su tali azioni ripetute.
Non ti stupire però perché la maggior parte dei giocatori di ATAG intende questo sim in questo modo: vedi anche i notevoli vulching su basi, sparando a aerei in fase di accensione motore, ecc ecc.
Tornando alla missioni di eri, raccontata anche da Race, credo che anche un mio compagno, Clyde abbia impattato contro qualcuno o qualcosa, ma non ci ho capito molto visto che si è passati dall'inglese al francese (che non conosco :-) ).

Comunque secondo me è inutile lamentarsi sempre, è la vita dei bombers essere continuamente bersagliati, abbattuti, rammati, ecc; ma forse è proprio questo il bello di quella specialità.

[VII.Racetrack]

...e se permetti penso che Trademe,per citarne uno,sia un po' meglio di questo giocatore,che per rispetto chiamero' il giocatore X, eppure non e' mai riuscito ad assestare colpi del genere...in piu' 5 volte di seguito nello stesso identico sospetto modo.


E'???? Proprio lui dovevi nominare? Il Vulcher N.1 del server? Ed è morto 80 volte..
Quello addirittura quando abbiamo chiesto info sulla posizione dei Bombers in chat, ci ha detto di stare zitti perché, di smettere di spammare e cercarceli da soli perché siamo niubboni in cerca di bersagli facili.....
Quanto in realtà è cosa perfettamente normale condividere informazioni nella Chat...
:recon: :recon: :recon: :recon:

[72sq_Melo]

Alla domanda di Popale, se è facile crivellare un bombardiere rimanendoci incollato alle 6, direi di sì. Sono 8 mitragliatrici contro 1-2; ma c'è un ma: non è una cosa molto sensata fare un attacco del genere visto che si diventa una preda facilissima per i Bf 109 di scorta (e i 20 mm fanno male e posso staccare anche ali).

Purtroppo il "ma" non convince molto, anche perchè i piloti da fast food aumentano e riportare a casa la pelle per loro è solo un click sul bottone respawn.

[EG14_Marcast]

Concordo.Il momento dello sgancio e' la fase peggiore dove incontrare un caccia e dove si e' piu' vulnerabili.
Da qui l'ardua scelta...continuare o ingaggiare sganciando le bombe immediatamente?

In questo il Ju88 ti aiuta moltissimo. Se comincio a sentire il mio mitragliere che si dà da fare quando ho l'obiettivo inquadrato nel mirino ad alta quota, mollo tutto, attacco in picchiata e 9 volte su 10 non mi beccano prima che abbia colpito :-P

[VII.Racetrack]

Purtroppo il "ma" non convince molto, anche perchè i piloti da fast food aumentano e riportare a casa la pelle per loro è solo un click sul bottone respawn.
HAI PERFETTAMENTE RAGIONE

Questo è uno dei motivi per cui quando spari ad un contatto quest'ultimo non brekka..

[Gladio]

Una sola preghiera.
Prima di accusare qualcuno (anche senza indicarne il nick) di usare trucchi, valutate bene la situazione e siatene ragionevolmente certi. Pur comprendendo che alle volte qualche intervento può sembrare strano o ingiustificabile diversamente, il solo insinuare che qualcuno sia un cheater rischia di arreccare un danno gravissimo all'intero movimento. Siccome siamo tutti adulti cerchiamo di fare uno sforzo in questo senso, fermo restando che chi ravvisa un problema del genere e ha elementi concreti diversi dal "dagli all'untore" può contattarmi in privato. Grazie.

[Gladio]

Dopo aver provato il 100oct nel nostro server di addestramento inizio ad avere dei seri dubbi sulla storicità del bilanciamento della TF Mod.

Storicità e bilanciamento non vanno daccordo ... ma a parte la battuta credo di aver capito il senso. Trovi comunque parecchie pagine di analisi sul forum e fin'ora nessuno è riuscito a dimostrare che quell'apparecchio si comportasse diversamente.

[72sq_Popale]

http://steamcommunity.com/profiles/76561197991421596/screenshots

Questi sono screenshots che spero si possano vedere :)

La formazione è a posto come deve essere e gli attacchi provengono sempre dallo stesso pilota a ore 6, grandiosi questi mitraglieri.

tutto il resto è noia :hypnotized:

e qui chiudo.

[72sq_Melo]

A questo punto mettiamo anche il ram finale eh!

http://i57.tinypic.com/2qbgmmd.jpg

[5th_Hellrider]

Paranoid? 103 kills/145 air lost....poca roba.

Comunque il server ATAG è pieno di questo tipo di giocatori.
Io e in primis Racetrack, nella sezione internazionale, avevamo evidenziato la mancanza di gioco di squadra e in generale di serietà da parte della maggior parte dei giocatori sul server (reso quindi noioso) e avevamo ipotizzato un leggero cambiamento nella struttura delle mappe.
La maggioranza delle risposte era su questa linea: ognuno su ATAG si può divertire come vuole, svolazzare qua e là, e altro.
Hanno detto inoltre che trovano divertente fare vulching, mischie a bassissime quote, scontrarsi, eccetera, rimanendo in decine su uno stesso canale ts (dove uno canta, l'altro si apre una birra, un altro ancora parla con terzi, uno rutta e altro).

Quindi non ci meravigliamo se uno di questi si diverte a collidere con i nemici.

Questo ci offrono e noi ce lo teniamo, purtroppo, anche perché le alternative sono poche.
Anzi se qualcuno trova un'opzione di un altro server o anche di un altro sim. me lo dica subito, perché a me questo server annoia tantissimo.

S a tutti!

[EG14_Marcast]

....... uno canta, l'altro si apre una birra, un altro ancora parla con terzi, uno rutta e altro).


..."altro" è quello che penso io?:stunned:

Comunque, abbiamo in previsione di organizzare un evento che pensiamo possa soddisfare tutti noi, vi faremo sapere quando ci sarà qualcosa di concreto;)

[VII.Racetrack]

http://steamcommunity.com/profiles/76561197991421596/screenshots

Questi sono screenshots che spero si possano vedere :)

La formazione è a posto come deve essere e gli attacchi provengono sempre dallo stesso pilota a ore 6, grandiosi questi mitraglieri.

tutto il resto è noia :hypnotized:

e qui chiudo.

La formazione negli screen è buona secondo me ma non è quella che ho visto io ieri sera... Forse dopo era cosi o prima.... Booo.
Di certo c'è che qualche errore lo farete pure voi dai... Non puó essere solo il problema dei Mitraglieri e non penso vi rammino sempre...
Per il Bf vs Spit. Agli albori anche io mi lamentavo tantissimo dello Spit.. Poi ho cominciato a usarlo e a lamentarmi del 109... Eheeheh
Comunque sono d'accordo con il post di Gladio... Parlare di Cheater è altamente pericoloso !lol!
Ci vediamo mercoledì! Almeno spero!
Magari faccio una Track e la spedisco a voi cosi potrete vedere le sensazioni esterne anche, o ci fate un video.

[xvii-Hardegen]

Ho avuto a che fare con il 110 di Hardegen, se non ricordo male 3 settimane fa, lui era entrante su Lymphe basso e isolato, facilmente visibile, sono sceso su di lui una prima volta uccidendo il mitragliere di coda, e pochi secondi dopo una seconda abbattendolo. Quindi anche se il mitragliere era azionato manualmente è cambiato poco.

Dipende sempre un po' dal momento in cui arrivi...se gia' sono danneggiato dalla Flak o sto' facendo altro certo non aiuta e sono ben consapevole che come abbatto io i nemici,i nemici possono fare altrettanto...a volte si vince a volte si perde...questa e' la guerra virtuale!
Certamente usare il mitragliere di coda non e' la soluzione a tutti i mali anche se sicuramente e' piu' preciso ma e' anche molto difficile da usare perche',nello stesso momento devi anche pilotare ed e' un bel casino quando ce ne sono tre o quattro che ti ronzano intorno.
Ogni scontro a una storia a se...anche combattendo 100 volte contro lo stesso nemico il risultato e' sempre incerto fino alla fine dello stesso...ci sono un sacco di fattori che possono cambiare l'esito finale...basta un piccolo errore o disattenzione e sei...kaputt!


Se uno sa sparare non ha problemi a colpire un aereo grande come il 110 in virata, anche da 400 m. Stiamo parlando di persone con percentuale di hit ratio di circa 20% (sulle stats di Il2 46 si poteva vedere) e non di gente con 3-4 %; piloti di scuola polacca e ceca.

Vero.
Infatti non mi riferivo alla difficolta' di colpire l'aereo in generale ma quanto essere capace di colpire una piccola parte ben precisa da quella distanza piu' volte e sempre nel solito punto.
Ad esempio,se ti dicessi di colpire ogni volta che viro in velocita',il ruotino di coda con 6-7 colpi ci riusciresti?


Su ATAG c'è poca gente brava.

Personalmente penso che questa sia un po' un' inopportuna castroneria.
Il bravo dipende sempre un po' a cosa guardi...se guardi a quanto sopravvivi la si vede in un modo,se guardi agli abbattimenti aerei la si vede in un altro modo e cosi' via.
Ognuno ha le sue preferenze e vanno rispettate...il mondo e' bello perche' e' vario (o avariato come dice qualcuno) l'importante e che ci si diverta! ;)


Trademe chi? Ah quello che svolazza a bassa quota facendo spesso vulching?
E'???? Proprio lui dovevi nominare? Il Vulcher N.1 del server? Ed è morto 80 volte..
Quello addirittura quando abbiamo chiesto info sulla posizione dei Bombers in chat, ci ha detto di stare zitti perché, di smettere di spammare e cercarceli da soli perché siamo niubboni in cerca di bersagli facili.....
Quanto in realtà è cosa perfettamente normale condividere informazioni nella Chat...

Come detto sopra rispetto le opinioni di ognuno anche se diverse dalle mie in parte o totalmente.
C'e' il simpatico,l'antipatico,il corretto,lo scorretto,la cosa giusta e la cosa sbagliata e ognuno di noi vede e vedra' sempre la stessa persona o cosa in modo diverso da come la vede un altro.
In breve ognuno ha le sue idee il tutto sta a come espletarle in modo corretto ed educato su un forum pubblico...(e qui a buon intenditore poche parole).
Per quanto riguarda il vulching non capisco tutto questo astio che molti piloti hanno verso di esso...e' e sara' sempre una parte della guerra...certo non cavalleresca...per certi versi irritante...ma e' cosi' che va la vita...
Ad esempio durante i primi giorni dell'operazione Barbarossa dei 4000 aerei Russi abbattuti la maggioranza furono distrutti a terra...mi fa' sorridere pensare ai piloti Russi che in quell'occasione vedendo gli aerei tedeschi picchiare sui loro aereoporti pensassero:"Hey il vulching non e' corretto,non vale,diamine!" :)


Una sola preghiera.
Prima di accusare qualcuno (anche senza indicarne il nick) di usare trucchi, valutate bene la situazione e siatene ragionevolmente certi. Pur comprendendo che alle volte qualche intervento può sembrare strano o ingiustificabile diversamente, il solo insinuare che qualcuno sia un cheater rischia di arreccare un danno gravissimo all'intero movimento. Siccome siamo tutti adulti cerchiamo di fare uno sforzo in questo senso, fermo restando che chi ravvisa un problema del genere e ha elementi concreti diversi dal "dagli all'untore" può contattarmi in privato. Grazie.

Vero.
Credo comunque che anche se non e' mia abitudine additare qualcuno di certe cose (e' sempre bene pensarci su almeno dieci volte prima di parlare) di aver tenuto il tutto abbastanza soft e senza attacchi diretti a nessuno.
Ma stavolta mi e' risultato veramente cosi' palese,ed ho un tale odio per certe cose,che...come dire...quando ce vo' ce vo'...
Mi scuso comunque nel caso possa aver offeso o urtato la sensibilita' di qualcuno...non era certo mia intenzione.

[72sq_Melo]

La formazione negli screen è buona secondo me ma non è quella che ho visto io ieri sera... Forse dopo era cosi o prima.... Booo.
Di certo c'è che qualche errore lo farete pure voi dai... Non puó essere solo il problema dei Mitraglieri e non penso vi rammino sempre...

Quella formazione era esattamente a 30 secondi dallo sgancio. La formazione a cui forse ti riferisci era in avvicinamento all'obiettivo, in zona tranquilla, anche perchè i nostri caccia di scorta vi avevano già individuato. Non puoi fisiologicamente star sempre in formazione chiusa, in primis perchè è stancante eppoi c'è la lag che non permette un giusto ancoraggio con il leader. Se permetti ti spiego quali sono i possibili errori di un bombardiere e sono molteplici, dall'impostazione dello sgancio, al ritardo alla regolazione della velocità, per non parlare della navigazione o della modalità R22 che se non stai attento agli RPM brucia i motori, sgancio in simultanea etc... etc... Cosa dovremmo fare? Montare uno sbarramento di mortai sulle ali? Il compito è arrivare insieme, sganciare insieme, colpire insieme e tornare a casa se possibile. Non capisco gli errori dato che al momento non abbiamo nessuna arma per contrastarvi se non i caccia di scorta.

Il discorso del Ram è una cosa che accade solo poche volte per fortuna, ma è il deterrente che manca, perchè il pilota di caccia vede al momento i bomber con una kill facile e quindi si permette di avvicinarsi anche troppo. Si ritorna li, aumenta la skill o aumenta i danni dei mitraglieri e vedrai come i caccia passano veloce e non stanno 5 secondi a ore 6 a spararci addosso.

[6S.Drigo]

Saluti a tutti!!

che piacere che Racetrack legga i debrief del nemico! ciao Race! eravamo noi i due caccia che hai incontrato! ti ho anche immortalato nel video!
tutti i piloti del 6° sono decollati con l'obiettivo della scorta diretta ai signori bombardieri, dopo il rejoin mi son separato dagli altri per noie al motore e sono atterrato e ripartito da cafier, da li ripartivo cercando di incrociare spitfire che nella zona di letouche a circa 4.500metri innescavano un confronto con RA e TIA costringendoli a ripiegare. nel frattempo la squadra proseguiva per l'inghilterra indisturbata. dopo cinque minuti di navigazione, intercetto i 3 spitfire sulla mia rotta, in direzione nord, verso il dangerous nose, sotto di me di circa 1500metri; stabilivo il contatto visivo e mi assicuravo che non individuassero il grosso della squadra, di fatto a meno di 20 km più a ovest in rotta parallela. con 6S.Toro che si affiancava a me, restavo con i 3 spit in combattimento ad alta quota per alcuni minuti, nonostante le occasioni di tiro avute non ho inflitto danni sostanziali. il confronto con i 3 spit (a questo punto si desume fossero Racetrack e gli altri) non portava ai risultati desiderati e io e Toro ci sganciamo dagli spit per raggiungere i bomber, nel momento in cui siamo arrivati i bomber erano circondati da caccia e il resto è storia. ho assistito al ram di due bomber da parte di due caccia alleati. mi chiedevo che ci facesse un pilota giapponese in uno spitfire.
Esaurito il rush dei bomber mi sono unito a tutti gli altri in una bagarre in centro manica che è durata oltre 20 minuti fino al rientro in francia.


purtroppo non stavo riprendendo nelle fasi del ramming.
per favore non fate caso al video, non è contro nessuno, l'unica persona da biasimare sono io che su clod, proprio ho una mira orrenda.

https://www.youtube.com/watch?v=hMppTwSP1I4

riguardo le considerazioni di Popale e Melo, ma anche di Race, dato che metti al primo posto la tua vita, non si puo' che essere d'accordo, io aggiungo che non c'è molto da stupirsi, atag, esattamente come spit vs 109 per il2, non è altro che un arena dove possono confluire giocatori come noi, o ragazzi e inesperti di tutte le età.

Sono convinto che se il server applicasse dei bonus ai bomber, e per i cacciatori l'azzeramento delle stats in caso di morte, tutto il modo di giocare cambierebbe.
fino ad allora non rimane che essere stoici. poichè ci sarà sempre il giocatore che accecato dal desiderio di fare una kill ignorerà le granate che gli piombano addosso.

In alternativa, Season proponeva di cambiare gioco e migrare su un server più realistico e con il sistema di stats che valorizzi la vita e non le kill.

magari anche mercoledì prossimo,
visto che siamo in tanti, e cmq, fra italiani a prescindere dal colore si ha tutti questa esigenza, perchè no?

[5th_Hellrider]

Salve Drigo,
ho letto il tuo debriefing e visto il video.
Questo è stato il nostro secondo incontro con voi altri della scorta; prima avevamo intercettato 2 + 1 109 su Bolougne, abbattendoli o costringendoli ad atterrare forzati (non si capisce molto con queste stats). Dopo ciò ci siamo diretti verso l'english point, anche perché vedevamo da distante il box dei bombardieri andare proprio in quella direzione; ed è lì che vi abbiamo incontrato. Il resto si vede nel video, un po' di studio e poi ci siamo lasciati, è stato un bello scontro, senza vittime.

Penso che spit vs 109 era decisamente più selettivo di ATAG e soprattutto meno noioso.