«Книга жалоб и предложений»

[kg55_Kaiser]

Если вам что-то не нравится, или у вас есть предложение как улучшить сюжет игры,
welcome hither.

[kg55_Kaiser]

Есть предложение.

Небольшое предисловие:

Я бомбер, на ATAG недавно,
столкнулся со следующей проблемой, группы ботов на тяжёлых истребителях делают всю работу за бобров,
притом так шустро, что бомберам вообще можно не взлетать...
Постоянно прилетаешь уже к битым целям, не помогает даже <obj<blue.., становится скучновато когда летаешь безрезультатно.

Недавно специально дождался новой миссии чтобы первому прийти к цели,
но километров за 50 до цели меня обогнала группа ботов на bf-110...., и пока я добрался на He111 до цели, там уже всё было выжжено.
Сбросив бомбы, в поисках приключений решил покружить над вражеской территорией, и вскоре в тылу замечаю военный объект в виде ангаров с техникой
в квадрате не отмеченном на карте, делаю пометку.
Беру курс на базу и вижу ещё один объект в виде вышек окружённых множеством зениток, так же не указанного в брифинге.
На следующий день по результатам своей развед деятельности решаю нанести удар по одному из объектов, и посмотреть как это отразится на сервере.
По прибытию к цели, объекта там не обнаруживаю....

Предложение:

Добавить дополнительные цели не указывая их месторасположения (в том числе и для ботов), при уничтожении которых начислять дополнительные очки команде.


Что это даёт:

Уверенность в том, что операции не будут проходить в пустую.
Дополнительный туман войны (прикрывали здесь, а бомбанули там)
Ну и дополнительную функцию авиаразведки.

[Sandy1942]

Кайзер, это надо писать по-английски, чтобы быстрее донести до АТАГовцев. Либо просить кого-нибудь (vit_unit'а к примеру) корректно перевести.

...Сбросив бомбы, в поисках приключений решил покружить над вражеской территорией, и вскоре в тылу замечаю военный объект в виде ангаров с техникой в квадрате не отмеченном на карте, делаю пометку.
Беру курс на базу и вижу ещё один объект в виде вышек окружённых множеством зениток, так же не указанного в брифинге.
На следующий день по результатам своей развед деятельности решаю нанести удар по одному из объектов, и посмотреть как это отразится на сервере.
По прибытию к цели, объекта там не обнаруживаю....

...Добавить дополнительные цели не указывая их месторасположения, при уничтожении которых (не ботами) сделать дополнительное начисление очков команде...

На сервере несколько миссий, в целом похожих, но различающихся расстановкой целей. Поэтому, обнаружив цель в одной миссии, ты не нашёл её в другой. Идея сделать скрытые цели интересна, но если их уничтожение не будет обязательным условием для "закрытия" карты, то и толку от них не будет никакого. То, что ты предлагаешь - шаг к созданию миссии с тактической составляющей, где необходима разведка.

[kg55_Kaiser]

Кайзер, это надо писать по-английски, чтобы быстрее донести до АТАГовцев. Либо просить кого-нибудь (vit_unit'а к примеру) корректно перевести.

Написать корректно по английски не смогу.
Русскоязычный форум как-то модерируется, надеюсь что среди АТАГовцев есть кому перевести.

На сервере несколько миссий, в целом похожих, но различающихся расстановкой целей. Поэтому, обнаружив цель в одной миссии, ты не нашёл её в другой. Идея сделать скрытые цели интересна, но если их уничтожение не будет обязательным условием для "закрытия" карты, то и толку от них не будет никакого. То, что ты предлагаешь - шаг к созданию миссии с тактической составляющей, где необходима разведка.

Да здесь всё просто.
пример:
Для закрытия карты надо набрать 100 очков,
на карте обозначено пять целей по 20 очков каждая,
и пять целей не обозначенных, по 10 - 20 - 30 или 40 очей на усмотрение,
и неважно с каких целей будет набрано 100 очей, накидали в копилку, всё карта закрыта.
И главное чтобы боты эти цели не видели.

[Sandy1942]

Как ты думаешь, на какие цели народ ломанётся? На те, которые известны или на те, которые надо искать?

По правде говоря, мне бы тоже хотелось, чтобы миссии были больше похожи на боевые действия и задания вынуждали бы игрока действовать согласно боевой логике. С бомберами всё более-менее ясно - зашёл человек на сервер, посмотрел цели, взлетел и пошёл их крушить. А вот с ястребами сложнее, потому что немало людей заходит просто подогфайтиться на фулл-реале и им имхо плевать на то, как завершится миссия - главное настрелять побольше киллов. Ничего не поделаешь, интересы у людей разные.

В качестве примера:
При старте миссии цели рандомно генерируются на карте. Всё покрыто "туманом войны", ни одна из сторон не знает где наносить удары. Первое, что нужно сделать - провести разведку. Обнаруженные цели становятся известны только после посадки разведчиков на своих аэродромах. По ним начинают работать ударные самолёты. Ну и так далее...
В такой миссии, как мне кажется, будет больше коллективной заинтересованности.

[=UAi=Shkrab]

Как ты думаешь, на какие цели народ ломанётся? На те, которые известны или на те, которые надо искать?

kg55_Kaiser в принципе правильно говорит ...Sandy1942 сам знаешь, ..пока запустишь ,пока прогреешься, пока взлетишь ,пока дойдёшь до цели ...и тут на тебе на пол пути к цели она уже закрыта ботами (пол часа полёта выкинуто коту под хвост ).
Предложение ...в каждой миссии поставить одну из главных целей ...ТОЛЬКО КВАДРАТ .

[Sandy1942]

Привет Олег.
Я там дополнил малость. Как думаешь? А ботов убрать на фиг.

[=UAi=Shkrab]

Привет Олег.
Я там дополнил малость. Как думаешь? А ботов убрать на фиг.

Неее....ты что ботов убрать нельзя ..это ж цымус ..для сам знаешь кого .Боты нужны факт.Людям нравиться убивать ботов ...и т.д.

[kg55_Kaiser]

Привет Олег.
Я там дополнил малость. Как думаешь? А ботов убрать на фиг.

Кто ж тогда будет истребителей держать на стрёме, бомберы то не всегда бывают на сервере.

[Sandy1942]

Согласен. Боты вполне могут присутствовать, но работать только по обнаруженным целям. Теоретически в этом случае над какой-нибудь ЖД станцией, забитой эшелонами, могут происходить серьёзные побоища. Да, и радиус обнаружения радаров надо бы сократить, а то стоя на филде в Кале, я прекрасно осведомлён о том, что с Рамсгейта взлетела пара "Спитов". Прямо сплошное РЛ поле!

[kg55_Kaiser]

Согласен. Боты вполне могут присутствовать, но работать только по обнаруженным целям. Теоретически в этом случае над какой-нибудь ЖД станцией, забитой эшелонами, могут происходить серьёзные побоища. Да, и радиус обнаружения радаров надо бы сократить, а то стоя на филде в Кале, я прекрасно осведомлён о том, что с Рамсгейта взлетела пара "Спитов". Прямо сплошное РЛ поле!

А уничтожение радара как то влияет на его работоспособность?

[kg55_Kaiser]

Предложение.
Увеличить дистанцию видимости наземной техники.

Пояснение.
При заходе на цель на высоте 5000 м., цель становится визуальной практически в момент сброса, т. е. на корректировку прицела практически не остаётся время.

В реале специально смотрел с какой максимальной высоты в ясную погоду я могу разглядеть автомобили на дорогах не вооружённым глазом,
с высоты 9000 м. нормально можно разглядеть транспорт,
через телескоп прицела это было бы значительно дальше.


P.S.
Вот отыскал "Памятка разведчику"
Как определить дальность цели на глаз: http://www.airpages.ru/mn/scout_02.shtml

[Sandy1942]

А уничтожение радара как то влияет на его работоспособность?

Чёрт его знает. Я как-то не замечал. Наверное нужно грохнуть все радары, чтобы они заткнулись. А их много!

...Увеличить дистанцию видимости наземной техники...

Если б это было так просто! Тут проведённая МГ оптимизация оставила свой след - объекты и техника начинают отображаться только в определённом радиусе от самолёта игрока. Это один из самых больших косяков БзБ в настоящее время. Да ты и сам знаешь - читаешь ведь форум.

[kg55_Kaiser]

Чёрт его знает. Я как-то не замечал. Наверное нужно грохнуть все радары, чтобы они заткнулись. А их много!

По идее у каждого радара должен быть свой радиус обнаружения, и при уничтожении которого площадь покрытия должна быть слепой.
Если это не реализовано, то можно считать как предложение.

Если б это было так просто! Тут проведённая МГ оптимизация оставила свой след - объекты и техника начинают отображаться только в определённом радиусе от самолёта игрока. Это один из самых больших косяков БзБ в настоящее время. Да ты и сам знаешь - читаешь ведь форум.

Оптимизация это конечно серьёзно, и увеличение радиуса влияет на всё окружение, а это действительно нагрузка.
Но здесь нужно обратить внимание не на общее увеличение видимости, а хотя бы на оптические приборы.

Дело в том, что при взгляде через оптический прицел мы получаем лишь увеличение картинки, и не получаем дальность прорисовки,
а должно быть и то, и другое.



Решил провести небольшие расчёт.

На высоте 5000 м, IAS 280 км/ч угол сброса будет составлять 33,4*,
но цель мы ищем ~ под углом 50* и более, то есть обнаружив цель под таким углом
на 5000 м. расстояние до цели (по гипотенузе) будет составлять 7778 м.(см скрин), это расстояние при котором мы можем обнаружить цель не прибегая к оптике, но мы её ищем через телескоп прицела который нам помогает визуально сократить расстояние до указанной кратности телескопа (кто знает какая кратность телескопа Lotfe?),
возьмём к примеру 2Х, то есть наше визуальное расстояние должно увеличиться в два раза (вроде так),
а это значит 15556 м, то есть при двух кратном увеличении мы можем обнаружить цель за 1,5 квадрата на 5000 м,
а если телескоп имел большее увеличение, то и подавно.
В наше случае это далеко не так..

поправляйте если я где ошибаюсь

угол.jpg

P.S.
Всё таки я нашёл инструкцию к прицелу
Увеличение телескопа = 1.4 Х

[Toto-i-ono]

Подскажите, а будут ли отслеживаться и блокироваться читеры? Ни для кого ни секрет, что они уже давно все честным вирпилам жить мешают!

[Sandy1942]

По геометрии - только опытным путём. Никаких точных цифр дальности отрисовки по ходу нет. Замечено (мною ), что корабли в виде пикселей появляются на удалении километров 20 (очень приблизительно), мелкие одиночные цели примерно на 10 км, но только на фоне облаков (имхо чит) или в ясную погоду.

[kg55_Kaiser]

I would like to hear at least some evidence that the topic has been viewed by developers ATAG server and have no problems with translation from Russian.

[ATAG_Septic]

I would like to hear at least some evidence that the topic has been viewed by developers ATAG server and have no problems with translation from Russian.

Hi Kaiser,

I will bring this to the attention of the server admin.

Septic.

[kg55_Kaiser]

Hi Kaiser,

I will bring this to the attention of the server admin.

Septic.

Thank you.

[ATAG_Colander]

The mod works in Russian too.

[=UAi=Shkrab]

По геометрии - только опытным путём. Никаких точных цифр дальности отрисовки по ходу нет. Замечено (мною ), что корабли в виде пикселей появляются на удалении километров 20 (очень приблизительно), мелкие одиночные цели примерно на 10 км, но только на фоне облаков (имхо чит) или в ясную погоду.

Никаких точных цифр дальности отрисовки по ходу нет----есть ..и даже очень подробно каждая цель в реале ...когда её видно .Долго искать в архивах гуглу.
Сам как то отошёл от сброса в горизонте т.к. какой то изврат .Надо до десятков метров вывести сам. на цель по курсу ..иначе полный швах.

[Sandy1942]

Ну значит я не прав. Ориентировался по своим визуальным ощущениям (информации-то нет). "Бофайтеры" на Рамсгейте видно как группу точек километров с 10, а ангары "выскакивают" буквально в паре километров. Причём вторые гораздо больше первых. Где логика? По вопросам видимости цели через оптику немецкого бомбового прицела вообще спорить с бомберами не собираюсь, так как сам никогда в него не заглядывал. У br.20 и "Бленхейма" БП более примитивный - тут работает только прямая видимость. Тебе, как говорится, виднее.

[=UAi=Shkrab]

ну значит я не прав. ориентировался по своим визуальным ощущениям (информации-то нет). "бофайтеры" на рамсгейте видно как группу точек километров с 10, а ангары "выскакивают" буквально в паре километров. причём вторые гораздо больше первых. где логика? по вопросам видимости цели через оптику немецкого бомбового прицела вообще спорить с бомберами не собираюсь, так как сам никогда в него не заглядывал. у br.20 и "бленхейма" бп более примитивный - тут работает только прямая видимость. тебе, как говорится, виднее.

Так мы и про прямую видимость и говорим .Статики ВСЕ видны очень далеко (даже через чур) ..но сам знаешь что при подлёте они исчезают и появляются в прицеле хоть на жуже хенке br ,блэне прямо перед сбросом буквально .Ангары(хотя они больше сам. по размерам в 10 раз) вообще только перед сбросом ..бред какой то..Даже в ил-2 было как то логичней вроде.Тем более нельзя чтобы цель(если на неё смотришь постоянно) исчезала при подлёте.

[kg55_Kaiser]

"бофайтеры" на рамсгейте видно как группу точек километров с 10, а ангары "выскакивают" буквально в паре километров. причём вторые гораздо больше первых. где логика?

Ну а это уже как претензия,
прошу разработчиков взять на заметку.

[Sandy1942]

Ну а это уже как претензия,
Прошу разработчиков взять на заметку.

Эта претензия озвучена давно и известна по обе стороны Атлантики.

блин, что-то у меня пропадают заглавные буквы, где включить не нашёл. При переключении на английскую раскладку все заглавные исчезают! Что за хрень?

[Taratuta]

Неее....ты что ботов убрать нельзя ..это ж цымус ..для сам знаешь кого .Боты нужны факт.Людям нравиться убивать ботов ...и т.д.

Людям нравится убивать людей. Этому виду свойственно убивать себе подобных. ДОЛОЙ БОТОВ.

[UrriRus]

Людям нравится убивать людей. Этому виду свойственно убивать себе подобных. ДОЛОЙ БОТОВ.

не согласен, с людьми конечно интереснее, но бывают такие времена на сервере, когда только 2-5 человек летает, особенно нам неудобно - дальневосточникам. Так что пусть летают, для массовости так сказать!

[ATAG_Bliss]

Новые миссии не за горами!

[kg55_Kaiser]

Новые миссии не за горами!

Спасибо за добрую весть!

[Toto-i-ono]

Есть маленькое пожелание - мне нравились миссии, которые были раньше (Франция - высадка "Англии" и битва чисто в Англии, когда немецкие филды находятся на британской территории), можно ли их вернуть?!! Может, конечно, это только мне было интересно?